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Comment choisir les composants en fonction de la douille souhaitée Verney10

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Comment choisir les composants en fonction de la douille souhaitée Empty Comment choisir les composants en fonction de la douille souhaitée

Ven 19 Aoû 2022 - 10:06
Bonjour,
Je n'ai pas encore la poudre A1 que je veux utiliser, mais voilà ,je me pose la question suivante comment faire une cartouche avec une douille de 70mm sans la recouper. Je ne sais donc pas encore qu'elle sera la hauteur de la poudre dans la douille, je l'estime à 12 mm, la bourre la plus longue que j'ai trouvé mesure 40.5 mm, l'opercule 2mm et le sertissage rond 6mm le tout donc 60.5 mm ,on est loin des 70 mm. Faut -il insérer des cales en liège pour combler ces 9.5 mm ? Je ne dois pas avoir tout bien compris.
Cordialement
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Ven 19 Aoû 2022 - 10:55
Tu mets combien de grammes de plomb????
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Comment choisir les composants en fonction de la douille souhaitée Empty Re: Comment choisir les composants en fonction de la douille souhaitée

Ven 19 Aoû 2022 - 10:58
Bonjour
Pourquoi ne pas vouloir recouper l'étui si celui-ci est trop long? Un semi auto ou pompe à rechargement capricieux ?
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Ven 19 Aoû 2022 - 11:16
Pour la charge je pense 32 grs. Non un superposé. Pourquoi recoupé un étui si le fusil est chambré en 70mm ?

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Ven 19 Aoû 2022 - 12:32
Si tu ne veux pas recouper l'étui la seule chose à faire est d'adapter la hauteur de la douille et/ou la charge de plomb afin d'arriver à la bonne hauteur totale pour le sertissage.
Il y a une multitude de hauteur de bourres dans des marques différentes facilement trouvables (Siarm, Migrashop, etc...entre autres)

Par exemple voici les produits de chez Gualandi et Basschieri Pellagri :

http://www.gualandi.it/en/products_plastic_wads.html

https://www.baschieri-pellagri.com/fr/borre/borre/1/1/12.aspx

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Ven 19 Aoû 2022 - 12:41
Aussi pour combler les espaces tu peux bien sûr y mettre des rondelles carton, liège ou double obturateur.
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Ven 19 Aoû 2022 - 12:48
En suivant mes données ci dessus, il faudrait que la bourre mesure 50 mm au total ,je n'en ai pas encore vu de cette dimension. Les Gualandi du raccourci donne plusieurs chiffres en ex: BRD 12/32 Wad for g 32/33 quesako ? Double obturateur, tu parle de l'opercule ?
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Ven 19 Aoû 2022 - 13:14
Black a écrit:En suivant mes données ci dessus, il faudrait que la bourre mesure 50 mm au total ,je n'en ai pas encore vu de cette dimension. Les Gualandi du raccourci donne plusieurs chiffres en ex: BRD 12/32 Wad for g 32/33 quesako ? Double obturateur, tu parle de l'opercule ?

Non, un obturateur sur poudre ( plastique ou carton rigide), mais c'est uniquement pour usage avec des bourres grasses.

C'est vrai que tu parles des bourres plastiques....alors pas besoin d'obturateur .
Au temps pour moi... Comment choisir les composants en fonction de la douille souhaitée Wink

Mais j'ai des bourres hautes pour fermeture ronde et 32g de plomb sans problème et même moins (24-26-28-30) si nécessaire.

Mais le plus simple alors si tu as déjà acheté tes douilles c'est soit recouper les étuis ou mettre une rondelle de calibre 20 dans la bourre (de 12) ou mettre une rondelle supplémentaire carton ou liège par dessus les plombs.
Sache aussi que tu peux fermer avec une rondelle plus épaisse (ces rondelles sont de 2-3-4-5 et 6 mm je pense).
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Ven 19 Aoû 2022 - 13:16
Un petit accessoire peu couteux qui va super bien : (force de pression de la lame réglable avec la molette) :

http://www.siarm.com/product_info.php?cPath=2_105_188&products_id=3124

J'ai aussi celui ci-dessous mais j'en ai été déçu (la force du ressort sur la lame n'est pas suffisant pour une coupe aisée, il faut s'aider du pouce et c'est chi..t Comment choisir les composants en fonction de la douille souhaitée Triste )

http://www.siarm.com/product_info.php?cPath=2_105_188&products_id=493
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Ven 19 Aoû 2022 - 14:15
Je suis un peu surpris ,le calibre 12/70 est dès plus courant et pas de bourre assez longue pour recharger en rond, j'aurais dû acheter mon fusil en 12/65 si cela existe encore et même là cela aurait été difficile.

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Ven 19 Aoû 2022 - 14:38
Black a écrit:Je suis un peu surpris ,le calibre 12/70 est dès plus courant et pas de bourre assez longue pour recharger en rond, j'aurais dû acheter mon fusil en 12/65 si cela existe encore et même là cela aurait été difficile.

Non, il existe des bourres assez longues pour faire une fermeture en rond sur du 12/70.
Tu dois alors prendre celles prévues pour 24-26 ou 28grs de plomb.
A toi de faire tes essais.
Si tu veux je t'envoie quelques bourres de marque et longueurs différentes, ça ne devrait pas coûter un bras en fdp.

Regarde dans la panoplie des bourres prévues pour le tir sportif, tu trouveras ton bonheur
On peut aisément voir que la hauteur de l'amortisseur est plus haute que sur les bourres spécifiques à la chasse.

http://www.siarm.com/index.php?cPath=2_24_31_35

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Ven 19 Aoû 2022 - 15:09
Tu peux aller faire un tour sur naturabuy, pour une petite quantité, les frais de port seront plus acceptables que commander en Italy, tu y trouveras des bourres à jupes ou bior de toutes dimensions avec parfois le grammage de grenaille qu'elles contiennent, dans les 7 à 8 euros les 100 plus 5 euros de port.

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Ven 19 Aoû 2022 - 15:17
Merci pour ta générosité horace 2002, j'apprécie et je ne vais pas en user ne sachant pour l'instant pas trop ou je vais. J'ai visionner ton raccourci Siarms et la plus longue des bourre, c'est 43.5 mm. Je trouve surprenant que l'on puisse faire sans problèmes des cartouches en étoile de 69 mm alors que cela semble du plus difficile pour le rond.
Pense tu Charlie 32 que sur naturabuy je peux trouver des bourres de 50mm ?
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Ven 19 Aoû 2022 - 15:22
horace2002 a écrit:

Mais le plus simple alors si tu as déjà acheté tes douilles c'est soit recouper les étuis ou mettre une rondelle de calibre 20 dans la bourre (de 12) ou mettre une rondelle supplémentaire carton ou liège par dessus les plombs.
Sache aussi que tu peux fermer avec une rondelle plus épaisse (ces rondelles sont de 2-3-4-5 et 6 mm je pense).

C'est quand même pas gagné de recouper des douilles, à moins d'avoir un outil super performant, perso j'en ai 2 et j'ai abandonné, j'adapte avec des Bourres de différentes tailles, et c'est nickel.

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Ven 19 Aoû 2022 - 15:30
Black a écrit:Merci pour ta générosité horace 2002, j'apprécie et je ne vais pas en user ne sachant pour l'instant pas trop ou je vais. J'ai visionner ton raccourci Siarms et la plus longue des bourre, c'est 43.5 mm. Je trouve surprenant que l'on puisse faire sans problèmes des cartouches en étoile de 69 mm alors que cela semble du plus difficile pour le rond.
Pense tu Charlie 32 que sur naturabuy je peux trouver des bourres de 50mm ?

Comme te l'a précisé horace, des douilles contenance 24 à 28 grammes feront ton affaire, ne te préoccupe pas de la longueur de 50mm, d'ailleurs le plus souvent la longueur que tu vois en mm correspond à la hauteur du pied de la bourre et pas à la hauteur totale je pense que les gualandi 24 à 28g de cartridge devraient convenir pour 32g et sertissage rond, toutefois je ne serti plus depuis longtemps en sertissage rond, mais çà devrait le faire.

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Ven 19 Aoû 2022 - 15:58
Comment ne pas se préoccuper de la hauteur de 50mm,l'empillage de la poudre, de la bourre, de l'opercule et enfin les 6mm pour le sertissage rond doivent avoir une certaine valeur pour obtenir la longueur de cartouche souhaité? J'ai des douilles du commerce qui après tir mesurent 69 mm, mais s'étaient des étoiles et si je veux n'en resservir pour le rond, il faut que je coupe 1 cm au minimum pour pouvoir avoir un rond correct et cela me fera des cartouches une fois tirées de 59 mm pour une chambre de 70mm,ce vol libre de 11mm ne me plait pas beaucoup.

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Ven 19 Aoû 2022 - 17:59
Non, la taille de la longueur totale de la Bourre n'est jamais mentionnée ou très rarement, les dimensions correspondent à la longueur du pied de la bourre. je viens de faire une cartouche en sertissage rond pour te montrer, la cartouche est faite d'une douille 70mm, 1,70 de poudre A1, une bourre à jupe gualandi G19, 32g de plomb et sertissage rond avec ma gaep (la gaep faisant du sertissage rond ou étoile).
Comment choisir les composants en fonction de la douille souhaitée Img_2222
Comment choisir les composants en fonction de la douille souhaitée Img_2223

J'ai vu qu'il y avait exactement les mêmes bourres sur Naturabuy qui sont vendues par ESTOTI- PARATI au prix de 5,96 euros les 100 plus 5,65 euros de port (les dimensions étant exactement les mêmes que celle sur la photo ci dessus 19 correspondant à la hauteur du pied de la bourre.


Dernière édition par charlie32 le Ven 19 Aoû 2022 - 19:27, édité 1 fois

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Ven 19 Aoû 2022 - 18:00
charlie32 a écrit:Non, la taille de la longueur totale de la Bourre n'est jamais mentionnée ou très rarement, les dimensions correspondent à la longueur du pied de la bourre. je viens de faire une cartouche en sertissage rond pour te montrer, la cartouche est faite d'une douille 70mm, 1,70 de poudre A1, une bourre à jupe gualandi G19, 32g de plomb et sertissage rond avec ma gaep (la gaep faisant du sertissage rond ou étoile).
Comment choisir les composants en fonction de la douille souhaitée Img_2222
Comment choisir les composants en fonction de la douille souhaitée Img_2223

J'ai vu qu'il y avait exactement les mêmes bourres sur Naturabuy qui sont vendues par ESTOTI- PARATI au prix de 5,96 euros les 100 plus 5,65 euros de port (les dimensions étant exactement les mêmes que celle sur la photo ci dessus 19 correspondant à la hauteur du pied de la bourre.

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Ven 19 Aoû 2022 - 18:21
Super boulot . Donc ta douille une fois tirée mesurera 70mm,combien mesure ta bourre au total ? 1070 de poudre A1 c'est quoi comme unité ? Il faut que les plombs dépassent un peu la contenance de la bourre ?

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Ven 19 Aoû 2022 - 18:54
Black a écrit:Super boulot . Donc ta douille une fois tirée mesurera 70mm,combien mesure ta bourre au total ?  1070 de poudre A1 c'est quoi comme unité ? Il faut que les plombs dépassent un peu la contenance de la bourre ?

c'est 1.70 g de A1 que charlie a voulu écrire
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Ven 19 Aoû 2022 - 18:59
Les douilles 70 que j'achète chez Siarm ou Mygrashop à moins de 3 euros le 100 font généralement 69mm et non 70.
Ne te casse pas la tête avec des mesures écrites sur les pubs : achète des bourres pour 24 ou 28g de plombs et tu verras que ça va fonctionner avec ta fermeture en rond, quitte à mettre éventuellement  un 2ème carton de fermeture si tu as encore plus que 6mm de libre.

Et si tu veux absolument recouper, l'outil bleu en lien plus haut fonctionne très bien et coupe bien net; en tout cas , moi j'en suis bien content. (contrairement au blanc à ressort qui ne vaut pas grand chose).


Dernière édition par horace2002 le Ven 19 Aoû 2022 - 19:02, édité 1 fois

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Ven 19 Aoû 2022 - 19:02
Je voulais me lancer dans le rechargement pour lisse et rayé mais pfiuuu c technique....
Comme je suis des fois un peu Bade la lune je vais rester à mes manufacturées.....
Comment choisir les composants en fonction de la douille souhaitée 64179
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Ven 19 Aoû 2022 - 19:04
Fred038 a écrit:Je voulais me lancer dans le rechargement pour lisse et rayé mais pfiuuu c technique....
Comme je suis des fois un peu Bade la lune je vais rester à mes manufacturées.....
Comment choisir les composants en fonction de la douille souhaitée 64179

Bin non, rien de compliqué, quand tu as les bonnes combinaison c'est un jeu d'enfant et ça devient même vite une passion.

Je m'y suis mis seul il y a une bonne dizaine d'années et il n'y a vraiment rien de sorcier là dedans.
Tu trouves solutions à tous tes éventuels problèmes sur le net, les forums et les bouquins spécialisés.

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Ven 19 Aoû 2022 - 19:10
Merci
Je vais pas me décourager et me replonger dans les différentes étapes....
Je suis vraiment intéressé par tout ceci....
Merci Horace....
Je vous demanderai sûrement conseils pour mes premières réalisations....

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Ven 19 Aoû 2022 - 19:15
Et pour la longueur totale de ta bourre Gualandi Charlie 32 ?
Non Fred 038 c'est pas très compliqué dès que tu as assimilé le principal, le rayé je le pratique depuis 10 ans et ce n'est pas plus compliqué non plus. Par contre il faut être très attentif à ce que tu fais.

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