Vous faites ch… avec l’orthographe !

Certaines fautes ne sont pas bien graves , mais certaines autres changent totalement le sens d'une phrase et elle devient vite (la phrase) incompréhensible.
j'ai pu lire sur ce forum après une idée d'un forumeur:
Quand pensez vous? (on a envie de répondre: je pense seulement la nuit quand je ne dors pas)
alors que le gars voulait dire: qu'en pensez vous? (qu'est ce que vous en pensez)
d'accord çà fait rire, mêêêhhh qu'en m'aime ou plutôt: mais quand même....

Voilà typiquement le genre de lecture qui m'énerve...
https://www.passionlachasse.com/t39223-arme#1029437

A ce niveau, il faut déjà le faire exprès pour faire autant de fautes !

hello !! @Eric68

ne pas juger trop vite la dysorthographie (dyslexie de l'orthographe) existe ... comme la dyscalculie pour les maths ...

il est vrai que tous ceux qui font des fautes n'en sont pas atteints

Seth49

Bonjour,

Personnellement, je préfère lire un message avec quelques fautes, que de lire un message abrégé en mode SMS.

Bonne soirée à tous.

Cordialement, Adrien.

Eric68 a écrit:Voilà typiquement le genre de lecture qui m'énerve...
https://www.passionlachasse.com/t39223-arme#1029437

A ce niveau, il faut déjà le faire exprès pour faire autant de fautes !

On a déjà vu bien pire je pense (mais au moins c'est compréhensible, contrairement à certains autres messages).

Je pense qu'un peu d'indulgence serait bienvenue, ce n'est pas tout le monde qui a eu la chance de pouvoir aller étudier après 14 ans !
Le principal c'est qu'on arrive à comprendre ce qui est écrit.

charles01 a écrit:Je pense qu'un peu d'indulgence serait bienvenue, ce n'est pas tout le monde qui a eu la chance de pouvoir aller étudier après 14 ans !
Le principal c'est qu'on arrive à comprendre ce qui est écrit.

Ce n'est pas un peu, mais beaucoup d'indulgence qui serait la bienvenue. La génétique n'est pas aussi généreuse pour tous. En conclusions, il faudrait quoi ? exclure les mauvais élèves de ce forum ? et pas que.....

il faut reconnaitre que quelques fois je suis obligé de relire 2 fois la phrase pour comprendre mais on y arrive avec de la bonne volonté des deux cotéset effectivement un peu d'indulgence surtout pour les non francophones
perso si je devais écrire dans une autre langue que le français je suis persuadé que ce serais une vrai catastrophe !

bibipod81 a écrit:il faut reconnaitre que quelques fois je suis obligé de relire 2 fois la phrase pour comprendre mais on y arrive avec de la bonne volonté des deux cotéset effectivement un peu d'indulgence surtout pour les non francophones
perso si je devais écrire dans une autre langue que le français je suis persuadé que ce serais une vrai catastrophe !

Les non francophones font moins de fautes que les français et portent également beaucoup plus de respect envers leur pays d'accueil que certains français envers leur propre pays.

charlie32 a écrit:

bibipod81 a écrit:il faut reconnaitre que quelques fois je suis obligé de relire 2 fois la phrase pour comprendre mais on y arrive avec de la bonne volonté des deux cotéset effectivement un peu d'indulgence surtout pour les non francophones
perso si je devais écrire dans une autre langue que le français je suis persuadé que ce serais une vrai catastrophe !

Les non francophones font moins de fautes que les français et portent également beaucoup plus de respect envers leur pays d'accueil que certains français envers leur propre pays.

Bona sera,

j'en suis l'incarnation...


Patrizia.

Je fais quelques fautes d’orthographe et pourtant je fais des efforts.
Quand j’ai reprit l’écriture il y a 10-12 ans sur le premier forum que j’ai fréquenté: oulala une faute tous les 2 ou 3 mots….ça devait faire 15 ans voir plus que je n’avais rien écrit.et pourtant j’étais très doué à l’école même si je détestais ça.
C’est pour ça que je suis très indulgent pour ces diverses fautes

Bonjour,
Compte tenu du niveau moyen des français en orthographe, nous sommes obligés d'être conciliants avec les fautes commises dans notre langue maternelle...Je note que beaucoup lisent uniquement les écrits dans les réseau sociaux...Qui ne sont pas dans les programmes scolaires ! Défaut de lecture des oeuvres de grands auteurs, donc vocabulaire limité, grammaire en berne et conjugaisons inconnues ! Pourtant, le chinois, l'arabe, et les autres langues ne sont pas plus simples à lire et à écrire ! Il est prouvé qu'avoir des lacunes en français ne permet pas d'apprendre une langue étrangère correctement : ce qui explique que nous ne sommes pas doués pour cela...Si un devoir scolaire truffé de fautes est sanctionné par une mauvaise note, dans la vie professionnelle c'est autre chose : dans les métiers à responsabilités, comment faire confiance à un collaborateur qui ne sait pas s'exprimer clairement et fait des contre sens dans les directives reçues ? Et comment faîtes vous pour un courrier de motivation ou un rapport d'activité ? C'est compliqué, non ? Une langue reste vivante tant qu'elle est correctement parlée et écrite...L'envahissement de l'anglais dans notre culture signe notre prochaine déchéance. Même si vous devez trouver des excuses pour me critiquer, j'espère ne jamais vivre cela. Amicalement

A partir du moment où le texte est compréhensible et que l'auteur ne donne pas des leçons à ceux qui les lisent, les fautes ne me dérangent plus ... j'en ai tellement vues au cours de ma carrière ...
J'en suis même arrivé en en glisser quelques-unes pour paraître normal ........ MDR

AlainB a écrit:A partir du moment où le texte est compréhensible et que l'auteur ne donne pas des leçons à ceux qui les lisent, les fautes ne me dérangent plus ... j'en ai tellement vues au cours de ma carrière ...
J'en suis même arrivé en en glisser quelques-unes pour paraître normal ........ MDR

C'est pas avec un raisonnement de ce genre qu'on va pouvoir s'améliorer ! Le "je m'enfoutisme" étant l'une des premières causes de déficience orthographique.

Signé un ancien Nul en orthographe, qui a réussi à se soigner .

Bonsoir; il m'arrive de temps en temps de regarder des vidéos chasse et pêche, parce que ce sont mes loisirs, et qu'on ne peut pas être toujours sur le terrain, mais lorsque le titre comporte autant de fautes que de mots, je passe directement à la suivante. Il me semble que le respect du lecteur passe par un minimum d'orthographe.

Bonjour les amis,

En matière d'orthographe, il ne faut pas confondre l'indulgence du lecteur et le laisser faire général. L'indulgence, en effet, implique de la part de l'auteur fautif des efforts personnels pour s'améliorer, en orthographe, certes, mais aussi en vocabulaire, en grammaire et en diction. L'apprentissage d'une langue quelle qu'elle soit implique un minimum de rigueur pour que tout le monde se comprenne. Et la communication, c'est comme la soudure ou le football, ça s'apprend. Je constate aujourd'hui plusieurs phénomènes qui se cumulent : avec le niveau déplorable des français en orthographe, j'ai l'impression que plusieurs dialectes se cotoient, sans jamais se comprendre totalement : ceux qui parlent et écrivent correctement, ceux qui font des efforts et ceux qui se laissent aller, les plus nombreux. Cela souligne certes, le fiasco de l'enseignement primaire, mais aussi et surtout le manque de volonté des adultes pour améliorer leur expression. Alors se pose une question : que vont transmettre les parents actuels à leurs enfants ? Si l'école est insuffisante, il faut bien que les adultes prennent le relais, non ? Nous sommes un peuple reconnu dans le monde pour son inventivité et son dynamisme. Mais quelle image donnons nous à ce monde en trustant les dernières places au niveau réussite scolaire ? Le deuxième phénomène est l'envahissement de la langue anglaise dans notre culture : les publicités et les titres de films ne sont même plus traduits en français ! Faut-il que nous soyons tombés si bas ! Une chose est certaine: l'orthographe correcte est primordiale dans la vie professionnelle, où les messageries ont remplacé les réunions, où les réunions connectées impliquent des interventions des collaborateurs, courtes mais claires et documentées. L'apprentissage du français est comme la lecture : exigeante et ennuyeuse au début, elle se transforme en plaisir car elle permet le développement personnel des idées , de l'expression, des règles de grammaire élémentaires et donc est le meilleur bagage de l'homme qui veut sans cesse évoluer tout au long de sa vie. Car si on n'évolue pas, on régresse. Puisque nous sommes à l'évidence, tous des lecteurs assidus de ce forum, que cela nous pousse à lire les ouvrages spécialisés sur la chasse, puis les autres publications, avec un égal plaisir. Il n'est jamais trop tard...Pour terminer, je voudrais vous narrer l'expérience de mon grand-père paternel qui évoque la vie de beaucoup de nos aïeux. En effet, à 30 ans, mon grand-père est arrivé à montpellier pour être gardien de la paix. Jusque là, il avait vécu dans son village en Aveyron, comme ouvrier agricole et gardien de vaches dès l'âge de 6 ans ! A l'époque et jusque dans les années 1960, tous les paysans parlaient seulement en patois local, l'occitan en l'occurence. Mon grand-père avait pris beaucoup de plaisir en allant à l'école, une journée par semaine, entre 6 et 10 ans, où il  avait appris le français !...Eh bien il a développé son apprentissage du français en lisant boulimiquement toutes les publications qui lui passaient sous les yeux ! Et croyez-moi, enfant, j'étais impressionné par son savoir dans tous les domaines ! Il y prenait beaucoup de plaisir et il m'a beaucoup appris. Il me manque toujours...C'était l'exemple même de l'autodidacte, l'exemple typique de tous les jeunes gens de la campagne qui ont gagné les villes dès les années 1920. Il n'est jamais trop tard pour bien faire...Un dernier conseil : avant de poster un message, relisez-vous !    Amicalement.

Que les fautes d'orthographe soient un manque de respect, je ne pense pas du tout. Certains par leurs professions ou activités conservent mieux les règles d'orthographe enseignées en primaire de part l'utilisation quotidienne de l'écriture et des règles qui vont avec, ce n'est pas le cas pour tout le monde. Les métiers manuels ne sollicitent pas l'emploi de l'orthographe et il est compréhensible que pour ceux ci des lacunes apparaissent, la mémoire peut jouer des tours quand on a quitté les bancs des écoles primaires voilà plus d'un demi siècle et c'est le cas pour la majorité d'entre nous. Maintenant, certes il est plus agréable de lire un texte bien orthographier. L'utilisation de mots anglais est peut être pour se donner un peu plus de contenance ou se démarquer pour certains et je ne le comprends pas, les mots existent en français. L'utilisation de l'écriture abrégée des SMS par les jeunes, voir des moins jeunes est un fléau et ne va pas dans le bon sens.

Le modernisme ( puisque le mot dictionnaire est devenu une grossièreté ) et principalement les ordinateurs, tablettes et autres téléphones portables (qui bientôt n'auront plus la fonction téléphone qu'en option payante) contribuent largement à cet effondrement du désir de s'exprimer de manière correcte et lisible. Un manque de volonté aussi.
Ceci posé, ces outils ont tous, la fonction correcteur d'orthographe, cela n'enseigne pas le parler français mais permet des échanges plus "lisibles".
On peux rappeler que ce n'est que de la simple politesse vis à vis de la langue et des lecteurs.

Bonjour les amis,

Je note que depuis que nous avons quitté les bancs de l'école primaire, il y a de l'eau qui est passée sous le pont ! La profession, manuelle ou non, est une mauvaise excuse ! Et les métiers dîts manuels sont beaucoup plus intellectuels, contrairement aux apparences : la transmission des connaissances se fait aussi par oral et par écrit, et les calculs sont nombreux ! Il n'est question que de détermination personnelle pour évoluer, c'est tout. Se laisser vivre c'est perdre du temps dans son évolution personnelle...Et hypothèquer gravement la transmission de son savoir aux générations futures. Bergson disait fort justement : " le savoir c'est ce qui reste lorsqu'on a tout oublié"...Ce n'est hélas pas faux ! Tant le savoir et la façon de le présenter par écrit, l'orthographe, sont intimement liés ! Amicalement.

Dans mes débuts dans la vie professionnelle en tant qu'électricien d'équipement industriel, je n'ai jamais eu besoin, pour cela d'écrire quoi que ce soit, sinon mon nom pour des interventions sur des réseaux sous haute tension et je doute qu'un maçon, un charpentier, un éboueur, un cultivateur et j'en oublie se servent de l'écriture pour exercer au quotidien leurs professions. Et ce n'est pas non plus un manque de politesse que de faire des fautes d'orthographe et de pas avoir la connaissance, le réflexe d'utiliser un correcteur d'orthographe et encore comment savoir en ayant oublier ses règles que l'on a fait des fautes d'orthographe ? Faut il en préconiser son utilisation systématiquement ? Mon activité actuelle de bénévole au restos du coeur pour aider ceux qui en ont besoin ou des problèmes, explique sans doute ma la position. Nous ne sommes pas tous égaux dans beaucoup de domaines.

Contrairement à certains , je ne pense pas que c'est l'école qui est en faute à ce sujet , mais surtout le manque d'intérêt des élèves . . . . . et le comportement des parents ! ( j'y reviendrai plus loin )

la lecture est en train de disparaitre et il n'y a plus qu'une majorité de " vieux " qui fréquentent les librairies, alors que la soif de connaissance et d'instruction devrait être du coté des jeunes ! bien evidemment une minorité mets son nez dans les bouquins , mais elle s'amenuise d'année en année ! A force de lire , on intègre plus facilement la structure des phrases et l'orthographe .

Le gros du troupeau de ces ignares passe ses journées le nez sur leur portable , sur l'ordinateur à jouer en réseau , devant la télé , ou dans la rue le soir voire toutes les nuits pour certains .

La responsabilité des parents que je montre du doigt vient du fait que les couples se séparent plus rapidement qu'avant , en laissant des enfants ballotés de droite à gauche et très souvent sans contrôle , en râlant contre les enseignants en général quand ils réprimandent ou punissent leurs rejetons indisciplinés , et même en les agressant . . . . . . pour ça , ils sont présents ! On peut se séparer dans son couple , mais il faudrait avoir la décence de s'occuper et de s'investir pour ses rejetons jusqu'à leur majorité . Ce n'est plus le cas dans notre société d'égoistes et le nombre de mères isolées qui ne maitrisent plus rien avec les enfants deviennent de plus en plus nombreuses . Dans une classe , il suffit d'une seule pomme pourrie pour gâter tout le panier et je plains surtout les élèves qui veulent juste apprendre sans se prendre la tête : bon courage !

Pour moi , la perte d'un truc aussi banal que la maitrise du Français écrit et parlé est un phénomène de société du fait de l'individualisme et du " tout , tout de suite et moi d'abord " croissant des Français .

Mais je vais battre ma coulpe aussi , sans me réfugier derrière le dialecte que je pratiquais en famille jusqu'à mes 18 ans ( on ne parlait pas Français à table ) - et qui souvent comme l'Allemand renverse la structure des phrases - si je fait des fôtes ( hum ! ) , c'est parce que j'écris trop rapidement et que si je corrige en remaniant le texte forcément il faut que je sois très vigilant car l'orthographe en est bouleversé .

L'avantage de notre dialecte Alsacien a été d'avoir des facilités pour apprendre d'autres langues , et je parle en Français , en Allemand et en Anglais ! D'ailleurs , quand j'étais dans un gite au Quebec il y a quelques années il y avait donc les Quebecois qui parlaient le Français et l'Anglais , des Britanniques qui ne pratiquais que l'Anglais , un couple d'Allemands qui blablatait en Teuton et moi le Français qui parlait toutes ces trois langues ! => j'ai passé la soirée à parler à tout le monde et à traduire les paroles aux uns et aux autres ! ce fut la revanche de l'Alsaco !

Mais bon , un peu de modestie , car quand on parle de bière, de foot , des dames et surtout de chasse , en général on arrive à s'entendre !

La destruction de la langue française ainsi que de la culture française sont en marche depuis de nombreuses années, le niveau du bac en est un bon exemple, à l'heure actuelle le niveau d'un bachelier est à peu près équivalent à celui d'un élève de CM2 des années 1970, c'est PITOYABLE!
Le dernier exemple https://www.ouest-france.fr/culture/langue-francaise/faut-il-supprimer-laccord-du-participe-passe-la-guerre-entre-linguistes-est-relancee-8241a9d6-fb0d-11ed-ba9b-a617ac9099fb

Et si certains veulent pousser un peu le sujet et le comprendre un peu plus en profondeur je ne saurais que vous conseiller les ouvrages de Jean-Paul Brighelli avec "la fabrique du crétin" .
Deux entretiens édifiants de professeurs que vous ne verrez JAMAIS chez bfmerdetv ou tout autre média d'influence:
https://youtu.be/aBBFPUQzh1w
https://youtu.be/HtASaZOlxUU
Les fautifs sont ceux qui ont permis la mise en place de cette "éducation nationale" ou l'instruction n'y à plus court mais est remplacé par un formatage où les consommateurs de demain y sont fabriqués, et ça depuis plusieurs dizaines d'années, l'effet pervers étant que le déclin s'intensifie au fil des générations.

Bonjour les amis,

Creusois, je partage ton analyse et te félicite pour tes efforts en langues vivantes...Car bien parlées ! Les enfants ne cessent de reproduire ce qui les entoure. Si les parents n'ont acquis, par l'école ou par leurs efforts une quelconque éducation, que vont ils transmettre à leurs descendants ? C'est en cela que le niveau général des élèves est particulièrement redoutable par son insuffisance : quels adultes puis quels parents cela produira-t-il? L'ignorance se transmet de génération en génération, jusqu'au moment où un enfant refusera ce destin funeste et décidera d'étudier pour s'en sortir. Les mauvaises fréquentations et l'abandon des études décidées dès l'enfance génère des vies qui connaîtront l'échec. Si le gamin refuse l'éducation de ses parents, il engage, peut-être sans le savoir, sa responsabilité. Je suis issu d'une famille très modeste, mais je me souviens qu'à 9 ans, j'ai décidé de passer le BAC et j'ai décidé, de mon propre chef, de m'intéresser aux études pour éviter le futur de manoeuvre qui m'était promis...J'ai été le seul élève de 6ème à aller jusqu'au BAC puis je me suis engagé vers une Maîtrise de sciences Economiques. Le souvenir que j'ai encore aujourd'hui, c'est une reconnaissance infinie à mes professeurs qui ont été exceptionnels, par rapport à ceux d'aujourd'hui. Je pense souvent à chacun d'eux et revis, comme si c'était hier, des moments inoubliables qui m'ont fait connaître leur passion d'enseigner et de partager leur savoir. Je m'en suis rendu compte en assistant ma fille dans ses études : ses professeurs étaient timorés, redoutaient les questions et n'avaient aucun charisme...Aujourd'hui,les enfants doivent avoir beaucoup de détermination pour étudier correctement dans ces conditions. Nous avons tout pour étudier, mais la mauvaise gestion fait que nous assistons à un énorme gâchis. Heureusement qu'il y encore de plus en plus de jeunes qui lisent : les librairies se multiplient et les bibliothèques sont bien peuplées aujourd'hui. Donc la réaction des jeunes qui veulent s'en sortir contre vents et marées est là : ils ont enfin compris, pour la plupart, qu'il était temps de se prendre en main. C'est une réaction nécessaire mais aussi vitale pour notre pays. Il est grand temps de donner "les clés du camion" à la jeunesse compétente et active.... C'est cet espoir qui me fait voir le verre à moitié plein plutôt que le verre à moitié vide, même si cela revient au même. Amicalement.

Ce sujet aura eu ,au moins, le mérite de faire ...écrire!!
Pour côtoyer, via mon petit fils de 13 ans et ces copains, cette génération, je suis littéralement effrayé de leur état d'esprit et surtout de leur fénéantise, de manière quasi générale , cela, même avec des entourages familiaux impliqués et soucieux de l'éducation de leurs rejetons.
Bien sûr, le tout écran est omniprésent mais l'envie d'apprendre est inversement proportionnelle, tout comme le gout de lire ( là, je parle de vrais livres avec de vraies histoires, pas de bandes dessinées ,de mangas ou de revues, même si, .......).
Une expression me revient à l'esprit: " on ne fera jamais boire un âne qui n'a pas soif", tellement vrai !!!!

GEGE28KLM a écrit:Le souvenir que j'ai encore aujourd'hui, c'est une reconnaissance infinie à mes professeurs qui ont été exceptionnels, par rapport à ceux d'aujourd'hui. Je pense souvent à chacun d'eux et revis, comme si c'était hier, des moments inoubliables qui m'ont fait connaître leur passion d'enseigner et de partager leur savoir.

Tu as de la chance d'avoir eu " des professeurs exceptionnels " , car de mon coté je n'ai eu qu'un seul instituteur de ce calibre . Au point que j'en ai pleuré le dernier jour de classe de cette année là . D'ailleurs , c'est la seule fois ou j'ai terminé premier de ma classe .

Ce n'est pas que les instituteurs sont nuls , mais juste qu'on embauche ceux qui veulent bien le faire ou qui viennent pour le statut de fonctionnaire et les vacances sans fins . . . . . .  les vrais bons qui ont la foi et le charisme ne viennent plus dans l'éducation nationale , et on peut les comprendre quand on voit le soutien défaillant de leur hiérarchie et le manque de reconnaissance !

Mais en tant que parent , j'ai eu de la chance (?) avec mes enfants car chacun suit la voie qu'il a choisit et ils bossent depuis qu'ils sont partis de la maison, et d'ailleurs mes petits enfants prennent le même chemin . Que demander de plus ?