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 Besoin de renseignements sur carabine

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Laurent10
Perdreau
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MessageSujet: Besoin de renseignements sur carabine Lun 8 Avr 2013 - 21:20

Bonjour a tous

pouvez vous me renseigner sur cette carabine, fiabilié, et du son point rouge merci
je chasse en battue, cela sera peut etre ma première carabine

Dernière née de la collaboration avec notre spécialiste italien, la carabine « Le SOLITAIRE battue calibre 7x64 » est réalisée avec tout le soin apporté aux fabrications des carabines Express déjà connues et appréciées. Issue d'une belle lignée, cette carabine mérite toute votre attention !

http://www.armurerie-lavaux.com/carabine-a-verrou-solitaire-battue-cal.7x64.html

Chargeur amovible 3 + 1 coups, canon 53 cm, détente directe.
Hausse de battue sur toutes les versions.

Livrée avec :
- une mallette
- un viseur DOCTER SIGHT II "Bronze", monté et réglé à 50 m
- une boîte de cartouches (reliquat des cartouches après réglage)


merci a tous
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jojo68
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 11:46

Zoli est une bonne marque j'en sait pas plus , mais tu semble avoir un Pack très correcte Smile
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Laurent10
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 11:47

Merci Jojo
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pat 89
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 14:36

Avec un canon de 53cm tu va perdre de la puissance et de la vitesse. Le mieux c'est 61 o pire 56 mais 53 c'est trop court pour une 7x64.
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JP2
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 14:50

Arrêtons les inepties !

Le canon de 53 cm ira très bien pour du 7 X 64, ce n'est pas parce que certains "illuminés" qualifient le 7 X 64 de Magnum, qu'il lui faut un canon de mini 60 cm pour fonctionner correctement. A ma connaissance il n'est pas chargé avec de la poudre lente !

Amicalement, JP2.
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DCJ
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 15:34

si je peut me permettre c'est une moyenne. Mais autour de 7m/s de perditions par cm en moins par rapport à 60cms.
Exemple. Une RWS KS 10.5grs 880m/s annoncé par RWS canon 60cms. A vérifier. Dans un 53 autour de 830m/s 3300joules
à 100m 752m/s pour 2950joules, Il y a de la marge!!!
Pour tirer à une moyenne de 50m/ ça ira amplement. Les canons longs sont pour exploité et garder un maximum d'énergie a des distances bien plus longues. Comme du 300m voir plus ou passer des médiums à la classe des magnums pour tirer loin!!!
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Laurent10
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 16:27

Merci a tous, et vous en penser quoi de cette carabine avec le point rouge, merci
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JP2
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 16:41

C'est forcément une bonne arme puisqu'en fait il s'agit d'une AZ 1900 relookée battue. Le point rouge Docter n'a plus rien à démontrer.

Amicalement, JP2.
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Laurent10
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 16:43

Merci JP2, et le point rouge tu en pense quoi, merci
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JP2
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 16:45

Docter = Deutsche Qualität.

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DCJ
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 16:46

Je connais pas cette carabine en action de chasse. Je l'ai déjà eu une zoli entre les mains mais ça en reste là donc je la connais pas!!!. Le petit docter est plus que correcte. (essayé sur une express sagitaire 8x57jrs) Pour tirer de tes pieds à 80_100m maxi c'est du bon


Dernière édition par DCJ le Mar 9 Avr 2013 - 17:21, édité 1 fois
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Keiler
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 17:17

J'ai une 7x64 avec un canon court et ça va très bien,
la carabine Zoli est du bon matériel, pas de souci et Docter c'est Docter, ah tiens, j'ai une lunette de cette marque.

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Amicalement,
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" L'expérience est une lanterne que l'on porte dans le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
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pat 89
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 17:23

@JP2 a écrit:
Arrêtons les inepties !

Le canon de 53 cm ira très bien pour du 7 X 64, ce n'est pas parce que certains "illuminés" qualifient le 7 X 64 de Magnum, qu'il lui faut un canon de mini 60 cm pour fonctionner correctement. A ma connaissance il n'est pas chargé avec de la poudre lente !

Amicalement, JP2.

Oué c'est vrai que méme dans un canon de 53 et meme de 47 cm sa va fonctionner. Bien sur que les armurier ne vont pas vendre des armes qui ne fonctionnent pas!!! mais il nous demande des conseils alors je lui conseil de prendre un canon long car c'est le mieux. À prés moi je m'en fou pas mal chacun fait bien comme il veut.... mais a se compte la y a pas mal d'illuminés sur ce forum comme tu dit l'ancien
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Keiler
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 17:39

@pat 89 a écrit:
@JP2 a écrit:
Arrêtons les inepties !

Le canon de 53 cm ira très bien pour du 7 X 64, ce n'est pas parce que certains "illuminés" qualifient le 7 X 64 de Magnum, qu'il lui faut un canon de mini 60 cm pour fonctionner correctement. A ma connaissance il n'est pas chargé avec de la poudre lente !

Amicalement, JP2.

Oué c'est vrai que méme dans un canon de 53 et meme de 47 cm sa va fonctionner. Bien sur que les armurier ne vont pas vendre des armes qui ne fonctionnent pas!!! mais il nous demande des conseils alors je lui conseil de prendre un canon long car c'est le mieux. À prés moi je m'en fou pas mal chacun fait bien comme il veut.... mais a se compte la y a pas mal d'illuminés sur ce forum comme tu dit l'ancien


Je te prierais de modérer tes "familiarités" qui sont à la limite du manque de respect.

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JRG
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 18:12

Surtout que le 7x64 mérite le terme de "magnum" !
De toute façon il est le magnum du 7x57...
Pour RWS je pense qu'en 7x64 le canon est de 65cm...

Au fait, les ZOLI sont très précises.
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JRG
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 18:18

Oui c'est bien 65cm

RWS précise :
"Longueur du canon: 650mm, BC-valeur: 0.290 pour la KS 8grammes"

970 m/s à V0 ! (C'est pas du "magnum" çà ?)
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JP2
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 18:19

Justement là est l'erreur !

Un calibre magnum est un calibre à poudre lente et ce n'est pas le cas du 7 X 64 !

Le fait d'être magnum par rapport à un autre n'est pas une question de quantité supérieure de poudre, mais bien de qualité différente de vivacité du propulseur.

Amicalement, JP2.
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DCJ
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 18:37

65 cms, comme quoi, j’étais persuadé par 60. Merci
J'ai une question, le 8x68s qui a la réputation d’être chaud. C'est bien un médium? Certains prétendent que c'est un magnum.
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JRG
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 19:37

"Magnum" , Larousse en 10 volumes donne = bouteille de grande contenance 1,5l voire 2l...

Le terme "Magnum" est utilisé en communication commerciale pour faire valoir une idée de force, puissance etc...

La poudre lente ou vive ne caractérise pas le Magnum ou non. Il est vrai que pour pousser une 220 grains en calibre .30 il faut s'y prendre en poussant longtemps et fort. Une poudre lente le fera. Mais pour tirer une 110 grs en calibre .30 une poudre plus vive fera l'affaire. Et le terme "Magnum" restera mérité avec 1150 m/s.

Mon petit 5,6x50R Magnum est magnum à quel titre ? Par la V0 ? Par le nombre de Joules (limités) par le bruit ?

Le .243 W est bien une Magnum de 6mm comme la 22-250 est une Magnum de 5,6mm.

Ce n'est qu'une qualification terminologique...

Mais JP2 si tu veux définir le "Magnum" par le choix de la poudre je suis OK pour te suivre si nous avons besoin de cette définition.

En cas de vote, je classe le 8x68 en "Magnum" !
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neltir
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 21:09

Bonsoir , n'oublions pas que les canons courts ne possèdent pas le mème pas de rayures que les canons dits longs et c'est là aussi que la technique balistique entre en compte chez les fabriquants qui veulent garder un maximum de fiabilité a leur production . Cette notion de pas de rayures n'est que rarement évoquée dans les posts !!! et comme a un pas de rayures donné ne corespond qu'un seul projectile donné ,les résultats seront donc variables selon l'emploi de tel ou tel projectile dans un canon étudié pour !
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pat 89
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 21:12

@KEILER a écrit:
@pat 89 a écrit:
@JP2 a écrit:
Arrêtons les inepties !

Le canon de 53 cm ira très bien pour du 7 X 64, ce n'est pas parce que certains "illuminés" qualifient le 7 X 64 de Magnum, qu'il lui faut un canon de mini 60 cm pour fonctionner correctement. A ma connaissance il n'est pas chargé avec de la poudre lente !

Amicalement, JP2.

Oué c'est vrai que méme dans un canon de 53 et meme de 47 cm sa va fonctionner. Bien sur que les armurier ne vont pas vendre des armes qui ne fonctionnent pas!!! mais il nous demande des conseils alors je lui conseil de prendre un canon long car c'est le mieux. À prés moi je m'en fou pas mal chacun fait bien comme il veut.... mais a se compte la y a pas mal d'illuminés sur ce forum comme tu dit l'ancien


Je te prierais de modérer tes "familiarités" qui sont à la limite du manque de respect.

Oué ba faudrait quand même pas inverser les rôles je ne suis pas la pour me prendre la tête mais pour débattre sur la chasse et ses à côté, un canon long est toujours mieux qu'un court je n'invente rien ! Et dire que c'est des illuminés qui qualifie le7x64 de magnum est aussi à la limite du manque de respect pour toutes les personnes qui sont de mon avis sur ce forum et aussi aux nombreux professionnel expert en balistique qui affirme la méme chose.
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JP2
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 21:19

Surtout, pour un pas de rayure donné, il n'y aura q'une seule longueur de projectile donnée, ce qui autorise plusieurs projectiles de poids différents suivant la densité du métal le composant.

Moi, j'aimerais bien qu'un Kamikaze tire des Weatherby avec de la poudre vive !!! Puisqu'il semblerait que les Magnum ne soient pas synonyme de poudre lente.

Amicalement, JP2.
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labalain
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 21:48

bonsoir.
Le 7x64 étant un calibre pour certain spécialistes moyen et "limite" pour le gros gibier il est conseillé d'utiliser des munitions supérieure à 165gr et tiré dans des canons de 60cm. Actuellement plus le canon est court, et plus le calibre est puissant (mag); c'est la mode?
Exception: cal 8.xx et 9.xx

Amicalement
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DCJ
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 21:51

Por JP2 tu parle bien de la formule de GREENHILL si je m’abuse?
............... 150 x C²
Lb = _________________
............... P
Lb = Longueur de la balle
C = Diamètre de la balle
P = Pas des rayures



Dernière édition par DCJ le Mar 9 Avr 2013 - 22:05, édité 1 fois
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DCJ
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MessageSujet: Re: Besoin de renseignements sur carabine Mar 9 Avr 2013 - 21:59

Les canons courts sont la mode oui et non. Pour les armes de battues c'est souvent pour gagner en maniabilité. Ils y en a qui croient qu'un canon court est moins précis, ça m’étonne, souvent de même diamètre mais de longueur différentes, le court est plus précis. Moins de vibrassions nuisibles comme il est plus rigide. Après pour l'exploitation des gaz, c'est une autre histoire. Mais pour nos chasses en France ou un tir a 200m est pour la plupart d'entre nous du longue distance. C'est pas vraiment primordial.Le plus important est le type de projectile. C'est mon avis, après chacun fait comme il le veut.
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