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308Win en battue, Pour ou Contre ?

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Sam 4 Avr 2020 - 11:29
Je cherche à faire le moins de souffrance possible et tué net, c'est pour cela que je m'entraine pour placer mes balles en 8x57JRS, calibre soit disant trop léger pour le sanglier pour beaucoup de nos congénères...

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Sam 4 Avr 2020 - 11:32
@fabp44 a écrit:Je cherche à faire le moins de souffrance possible c'est pour cela que je m'entraine pour placer mes balle en 8x57JRS, calibre soit disant trop léger pour le sanglier pour beaucoup de nos congénères...

8X57JRS à bourrelet, ou alors 8X57 IS ou JS, ne sont pas des calibres trop légers, mais bon, comme certains loupent une vache dans un couloir, autant tirer au 20 mm explosif, comme ça ils seront sur de tuer. Après la venaison, ils font comme ils veulent. Le mieux, c'est apporter les pots de pâtés dans le sac à dos pour les remplir sur place. Le calibre 308Win en battue  - Page 2 Rire Le calibre 308Win en battue  - Page 2 Rire

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Sam 4 Avr 2020 - 11:46
@fabp44 a écrit:Je cherche à faire le moins de souffrance possible et tué net, c'est pour cela que je m'entraine pour placer mes balles en 8x57JRS, calibre soit disant trop léger pour le sanglier pour beaucoup de nos congénères...

Je suis dans la même logique que toi, je préfère passer plusieurs heures au stand et être à l'aise avec un calibre sois disant léger plutôt que de prendre un bazooka et être sur de faire "mal" quoi qu'il arrive.. Le calibre 308Win en battue  - Page 2 Pensif
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Sam 4 Avr 2020 - 11:55
Le 20mm je suis tout à fait pour, j'irai pas jusqu'à l'explo parce que je suis pas fan de rillette mais normalement avec une bonne perfo on doit arriver à faire 2 moitiers de sanglier déja vidé.
Y a plus qu'à finir le travail à coup de pioche pour achever la bete, la difficulté technique etant de se concentrer sur la bonne moitier. 🤣🤣
Brigite Bardot si tu passes par là je te salut.
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Sam 4 Avr 2020 - 12:57
rebonjour !!! je savais qu'il y aurais une réaction , c'est tout ou rien !!! je tire avec un 7rm et ce n'est pas du 20mm, je vois que beaucoup vont soit disant au stand , perso je n'y vois peu de chasseurs, ou alors une fois pour régler une optique et sitot trois balles tirées on ne les vois plus par contre des bètes bléssées ou avec des blessures anciennes : blessures pates , balles de machoires ça ce n'est pas rares !!! je chasse depuis longtemps surtout a l'affut et a l'approche , longtemps avec du 7,64 mais je ne reviendrai pas sur un calibre en dessous , cordialement , richard84
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Sam 4 Avr 2020 - 13:03
Je chasse aussi au 7x64 et ça me va très bien aussi, j'ai aussi du 243win pour le chevreuil à l'approche ou affût. Certaines balles de 308 ont les mêmes capacités que le 7x64 ou le 30-06, il faut choisir ses balles et savoir les placer, entraînement, entraînement et entraînements.

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Sam 4 Avr 2020 - 13:22
Toutes les balles bien placées feront le même job.
Mais qui peut se vanter de toujours placer parfaitement ses balles en battue ?
Sans être aussi catégorique que le message posté juste avant moi, je pense qu'il faut avant tout considérer les mauvaises balles. Et là indéniablement, un calibre costaud fera la différence. Si ce n'est que pour voir une réaction de l'animal.

Maintenant, celui qui ne tire que des chevreuils et petits sangliers, n'a pas d'intérêt à prendre un calibre surdimensionné non plus. Les 7 mm classiques feront le boulot.
Celui qui rencontre des sangliers de toutes tailles et des cervidés, ne doit pas lésiner sur un ou deux mm supplémentaires.

N'est pas aussi adroit que Franz Albrecht, qui veut ! Sinon un 243 suffirait Wink

J'ai personnellement tiré du 7x64, du 30-06, du 8x57IS et du 9,3x62 en battue. J'en suis resté à ce dernier, car qui peut le plus, peut le moins. Il n'abîme pas plus qu'un autre, contrairement à certaines idées reçues. Ok, il peut être un peu moins confortable à tirer, mais moi il ne me dérange pas du tout.
Cela dit, si je change de carabine un jour, il n'est pas exclu que je change aussi de calibre. C'est l'envie (ou les moyens du moment) qui dictera mon choix.

Dans tous les cas, une seule règle : entraînez vous !
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Sam 4 Avr 2020 - 13:55
@richard84 a écrit:bonjour a tous !!! c'est bien tout cela , cette année je vais me prendre une sa en 243 , l'année prochaine , une en 222 et pour le petit gibier un superposé en 6mm bosquette, j'aime bien bien blesser le gibier et le laisser agoniser quelques jours , je m'en fous , je suis un puriste , cordialement ,  richard84

Si tu le prend sur cet air là, met moi tes fesses même à 150 m, je vais y tirer dedans une Hornady sst 150 gr en 308 , et on en reparle de bosquette Le calibre 308Win en battue  - Page 2 Siffle

Je n'avais pas trop l'idée de parlé ainsi sur un forum public, je dirais juste renard coupé en deux, chevreuil tiré au coup avec la tête qui tient juste par un peu de peau, et j'en passe, sans s'éterniser sur ce type de sujet.
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Sam 4 Avr 2020 - 14:01
Ok pour celui qui tire des cerfs, on n'en a pas ici, je ne connais pas cette chasse, et je m'abstient de conseils, mais pour les autres gibiers, même gros sangliers, beaucoup parlent sans connaitre le 308
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Sam 4 Avr 2020 - 14:03
@Alz69 a écrit:
J'aimerais revenir sur ton intervention "GR_06" car comme tu me l'a dis apparemment tu a été il n'y a pas si longtemps que ça dans la même situation que moi et ça me rassure car qu'elle galère ce premier choix d'arme, de calibre, de vêtement et tout ce qui s'en suit... Le calibre 308Win en battue  - Page 2 Snif ce serait cool de pouvoir partager quelque bon plan et bonne idée pour bien débuter à l'occasion Le calibre 308Win en battue  - Page 2 Content

Avec plaisir. N'hésite pas en MP si tu as envie.
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Sam 4 Avr 2020 - 14:09
Parmis tous les calibres cités le seul qui peut justifier la réflexion du calibre puissant qui sèche ce c'est le 9,3×62 tous les autres (7×64, 308, 30.06, 8×57js) c'est bonnet blan et blanc bonnet.

Données brutes source site RWS pour la balle HIT:
Pour le poid des balles c RWS qui fourni que ça dans le calibre recherché, et pour le 308, le 30.06, 8x57 et 9,3 j'ai pris les short barell.

On a donc les puissance suivante à 50m:

7x64 en 9,1 g 3362 J
308w en 9,7 g 3342 J
30.06 en 10,7 g 3458 J
8x57 JS en 10,4g 3244 J
9,3×62 en 16,2 g 4365 J

Alors si un physicien arrive à me demontrer qu'on a effectivement une difference majeure de réaction du sanglier entre le 7x64, le 308, le 30.06 et le 8x57...

Donc pour le degat occasionné et l'onde de choc seul le 9,3×62 entre dans le débat.
Maintenant quand notre chasseur qui tire jamais vient de balancer un pruneau de 16g avec cette puissance je sais pas si il sera encore là pour doubler son mauvais tir.
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Sam 4 Avr 2020 - 14:16
@fabp44 a écrit:Je cherche à faire le moins de souffrance possible et tué net, c'est pour cela que je m'entraine pour placer mes balles en 8x57JRS, calibre soit disant trop léger pour le sanglier pour beaucoup de nos congénères...

Bonjour,
et bien normalement, si tout se passe bien, je vais faire la prochaine ouverture avec un juxtaposé en cal 8x57jrs.
Mon cadeau d'anniversaire de la soixantaine.  Le calibre 308Win en battue  - Page 2 Content Le calibre 308Win en battue  - Page 2 Content

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Sam 4 Avr 2020 - 14:16
Sans parler qu'à force de prendre un brasse à chaque tir on fini par prendre beaucoup de defaut lié à l'appréhention du départ du coup.
Alors si déjà notre pauvre bonhomme tire mal et essaye de compenser avec un plus gros calibre apres 2 saisons on le retrouve avec un 416 Rigby.
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Sam 4 Avr 2020 - 16:28
@Frerechien a écrit:Sans parler qu'à force de prendre un brasse à chaque tir on fini par prendre beaucoup de defaut lié à l'appréhention du départ du coup.
Alors si déjà notre pauvre bonhomme tire mal et essaye de compenser avec un plus gros calibre apres 2 saisons on le retrouve avec un 416 Rigby.

Tout à fait. j'ai tiré avec à peu près tous les calibres que l'on peut trouver, civils et militaires. J'ai tiré du souple et du bien hard.
J'ai prêté pour la saison 2019/2020 ma .308 à un collègue (au départ c'était pour sa femme). Ils ont fait avec une super saison, et surtout se sont régalés avec la souplesse et le peu de recul de l'arme, au point qu'elle voulait m'acheter cette carabine.
Après, chacun voit midi à sa porte et a une préférence pour un calibre par rapport à un autre.
Dans tous les cas, c'est l'entrainement qui fera le bon tir. Mais pour s’entraîner faut pas non plus payer ses 20 cartouches 60€.
L'avantage du 308 c'est que pour un tout petit prix tu peux griller de la cartouche sans te saigner à blanc, et aussi sans te prendre une baffe dans le nez à chaque tir.
Je ne compte plus le nombre de fois où j'ai baissé mon arme parce que je savais que le tir serait mauvais. Et combien j'en ai vu avec des SA lâcher leurs 3 coups dans le vent. Le calibre 308Win en battue  - Page 2 Wink

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Sam 4 Avr 2020 - 17:04
Bonjour,
Je ne connais pas grand chose en balistique, mes seules connaissances, c'est ce que j'ai pu apprendre sur ce forum. Après je ne comprends pas quand il est dit que l'on peut plus s'entraîner avec du 308W car les balles sont apprement moins chères
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Sam 4 Avr 2020 - 17:06
Oups... apparemment moins chère... déjà est ce que cela est vraiment vrai? Et ensuite n'est-il pas important de tirer toujours la même balle qu'en battue (le sujet) pour la-quelle l'optique est réglée?
Merci
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Sam 4 Avr 2020 - 17:13
@Jujuhunt a écrit:Bonjour,
Je ne connais pas grand chose en balistique, mes seules connaissances, c'est ce que j'ai pu apprendre sur ce forum. Après je ne comprends pas quand il est dit que l'on peut plus s'entraîner avec du 308W car les balles sont apparemment moins chères

A la morte saison, je m'entraîne au plomb de 4.5 et à la 22. S'entraîner, c'est maîtriser sa respiration, éviter le coup de doigt, etc...., toutes les petites choses qui te feront réussir un bon tir en réel.

Je ne parle pas de régler une arme avec un type particulier de cartouche. (je ne sais pas si j'arrive à me faire comprendre.... Le calibre 308Win en battue  - Page 2 Wink ).

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Sam 4 Avr 2020 - 17:19
D'accord patriceDT si j'ai bien compris, c'est comme dans le sport, répéter le plus de fois son geste (par forcement chargé) afin que cela devienne naturel et sans défaut?
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Sam 4 Avr 2020 - 17:21
@Jujuhunt a écrit:D'accord patriceDT si j'ai bien compris, c'est comme dans le sport, répéter le plus de fois son geste (par forcement chargé) afin que cela devienne naturel et sans défaut?

C'est ça. prendre des automatismes.
Pour le tarif, je tire au stand du .308 en FMJ à 60 ctmes la cartouche. Çà vaut quand même le coup.

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Sam 4 Avr 2020 - 17:21
Recherche google au pif le premier resultat:
https://www.armurerie-lavaux.com/Armes-categorie-B/Munitions-armes-Categories-B/Munitions-cal.308-Win-%287%2C62x51%29/

Ça fait 58 centimes la cartouche.

Pour faire de sanglier courrant à 30m tu te fous un peu que ce soit la meme balle.
Si tu es tatillon rien ne t'interdit de zéroter ton optique avec ta balle de chasse et de faire les deux clics qui vont bien pour tirer avec ta munition d'entrainement. Comme ça en plus tu apprends à faire des clics.
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Sam 4 Avr 2020 - 17:24
Ce dont je suis convaincu, que ce soit pour le fusil et la carabine, c'est qu'un entrainement assidu, répétitif, régulier, assisté et aidé d'une personne compétente si besoin, évite bien des questionnements sur la balistique, calibres et autres. Essayez, cela remplace avantageusement le paracétamol voir les nuits blanches pour les cas désespérés Le calibre 308Win en battue  - Page 2 Content .

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Sam 4 Avr 2020 - 17:25
Vous allez dire que je suis tatillon, mais je tire toujours avec la même épaisseur d'équipement (veste et autres vêtements). C'est fou comme une épaisseur de moins ou de plus peut vous faire louper un tir. (Ca m'est arrivé).

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Sam 4 Avr 2020 - 17:28
@culombu2A a écrit:Ce dont je suis convaincu, que ce soit pour le fusil et la carabine, c'est qu'un entrainement assidu, répétitif, régulier, assisté et aidé d'une personne compétente si besoin, évite bien des questionnements sur la balistique, calibres et autres. Essayez, cela remplace avantageusement le paracétamol voir les nuits blanches pour les cas désespérés Le calibre 308Win en battue  - Page 2 Content .

Il y a de cela bien longtemps, je faisais du tir régulièrement, et mon épouse a voulu s'y initier. Purée à 25 mètres elle mettait tout à côté, mais pas à 30 cm, bien en dehors de la cible.
En fait elle est gauchère avec l’œil directeur droit. Une vraie galère pour qu'elle arrive à corriger ça. Mais avec de l'entrainement, elle a bien compensé, et par la suite a fait de beaux cartons.

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Sam 4 Avr 2020 - 17:31
@patriceDT a écrit:Vous allez dire que je suis tatillon, mais je tire toujours avec la même épaisseur d'équipement (veste et autres vêtements). C'est fou comme une épaisseur de moins ou de plus peut vous faire louper un tir. (Ca m'est arrivé).

pour abonder dans ton sens, je ne porte jamais de vêtements trop épais mais privilégie plusieurs couches fines qui m'autorisent à en retirer ou en rajouter une sans que la différence se fasse sentir.

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Sam 4 Avr 2020 - 17:35
Daccord merci je prends note de cela, mais avec un entrainement comme celui-ci vous ne devez plus manquer non?😂ahah
Non plus sérieusement tous les conseils sont bons et à la sortie du confinement j'irai donc jeter quelques balles après ce sanglier courant le plus proche de chez moi afin de placer au mieux mes balles.
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