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CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Empty CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4

Ven 3 Jan 2020 - 9:40
Bonjour Messieurs,

Avant toute chose, je vous souhaite une excellente année 2020.

Pour mon premier message de cette nouvelle année, je fais appel a vous pour aider mon neuveu dans son choix . En septembre ce sera sa premiere ouverture aux gros gibiers et se pose un probleme entre 2 calibres.

il compte acheter un chapuis x4 en occasion mais il hesite en le 30.6 et le 30 R

Pour faciliter vos reponses, il va chasser dans le sud de la france en battue sur sangliers et chreveuils uniquement

Ses pas de tirs seront comme d'abitude tres cours entre o et 50 m grand maxi . Mis a part les chevreuils, il pourra tomber sur des sangliers allant jusqu'a + de 100 kilos.

il est deja fixé sur le poids des balles, ce sera des 14.3 g dans les 2 cas. (lourdeur pour battue oblige)

Je vs remercie d'ores et deja pour vos commentaires et conseils

lou chacha

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Ven 3 Jan 2020 - 10:33
Il est forcément arrêté sur les 2 calibres cités ?
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Ven 3 Jan 2020 - 10:38


dans ce modele d'express oui, le 9.3x74 il trouve ca trop gros, et concernant le 8x57 et le 308 il a peur que ce soit trop juste pour les gros sangliers
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Ven 3 Jan 2020 - 11:28
Slt
Il ferait mieux de partir sur le 8x57jrs, c’est un excellent calibre de battue, en plus les tirs seront court!! Chez moi les plus gros sangliers on était tuer avec du 8x57, de 80 à 135kg avec une bonne vingtaine de 115-125.
Très souvent sous estimé comme calibre, mais avec une bonne TIG sa fait un sacré boulot.
Sinon si il reste bloqué sur les deux calibres que tu cite, le 30R est fait pour les express.

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CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Empty Re: CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4

Ven 3 Jan 2020 - 11:34
Je possède un express Demas en 30 R et une Merkel RX Hélix en 30-06 et à mon avis le 30 R est supérieur au 30-06 car il a un pouvoir d' arrêt bien supérieur  CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Siffle
Je possède aussi un express Demas en 9,3X74 R et si on compare les trois calibres , pour moi le meilleur est sans conteste le 9,3X74 R  CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Content   et ce n' est pas trop gros comme calibre : j' ai tué quantité de chevreuils avec et sans en abîmer un seul ( il faut tirer les balles les plus lourdes possible , comme dans tous les calibres d' ailleurs )
Dans ma jeunesse , j' ai eu aussi un express Demas en 8X57 JRS et mon plus gros sanglier tué avec celui-ci faisait 116 kg  CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 28211
Voilà , si cela peut aider ton neveu dans son choix qui n' est pas facile à faire CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Pensif


Dernière édition par jeanluc36 le Ven 3 Jan 2020 - 11:37, édité 1 fois

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Ven 3 Jan 2020 - 11:36
jeanluc36 a écrit:Je possède un express Demas en 30 R et une Merkel RX Hélix en 30-06 et à mon avis le 30 R est supérieur au 30-06 car il a un pouvoir d' arrêt bien supérieur  CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Siffle
Je possède aussi un express Demas en 9,3X74 R et si on compare les trois calibres , pour moi le meilleur est sans conteste le 9,3X74 R  CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Content   et ce n' est pas trop gros comme calibre : j' ai tué quantité de chevreuils avec et sans en abîmer un seul ( il faut tirer les balles les plus lourdes possible , comme dans tous les calibres d' ailleurs )
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Ven 3 Jan 2020 - 11:40
Procyon lotor a écrit:Slt
Il ferait mieux de partir sur le 8x57jrs, c’est un excellent calibre de battue, en plus les tirs seront court!! Chez moi les plus gros sangliers on était tuer avec du 8x57, de 80 à 135kg avec une bonne vingtaine de 115-125.
Très souvent sous estimé comme calibre, mais avec une bonne TIG sa fait un sacré boulot.
Sinon si il reste bloqué sur les deux calibres que tu cite, le 30R est fait pour les express.

Salut Nico,

merci pour ton retour et commentaires, je vais lui en parler ce week end
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Ven 3 Jan 2020 - 11:45
jeanluc36 a écrit:Je possède un express Demas en 30 R et une Merkel RX Hélix en 30-06 et à mon avis le 30 R est supérieur au 30-06 car il a un pouvoir d' arrêt bien supérieur  CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Siffle
Je possède aussi un express Demas en 9,3X74 R et si on compare les trois calibres , pour moi le meilleur est sans conteste le 9,3X74 R  CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Content   et ce n' est pas trop gros comme calibre : j' ai tué quantité de chevreuils avec et sans en abîmer  un seul ( il faut tirer les balles les plus lourdes possible , comme dans tous les calibres d' ailleurs )
Dans ma jeunesse , j' ai eu aussi un express Demas en 8X57 JRS et mon plus gros sanglier tué avec celui-ci faisait 116 kg  CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 28211
Voilà , si cela peut aider ton neveu dans son choix qui n' est pas facile à faire CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Pensif


Salut Jean Luc 36,

merci egalement pour ton retour et tres pratique que tu possedes ces 2 calibres pour la comparaison

je sais que le 9.3x74 est un tres bon calibre pour la battue mais meme avec des balles dures il ne veut pas en entendre parler (les choix et les couleurs ca ne se discute pas surtout chez les jeunes CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Content )

maintenant comme tu le me dit si le 30 r est superieur au 30.06 en pouvoir d'arret , ca pourrait peser dans la balance pour son choix final.

est ce que tu pourrais m'en dire plus stp sur ce calibre

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Ven 3 Jan 2020 - 12:06
Grossomodo considère que le 30R est le 300 win mag des express (avec ses qualités et ses défauts pour un usage battue...)
Je devrais rapidement me faire reprendre mais pour faire court c'est ça.
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Ven 3 Jan 2020 - 12:14
Zenie a écrit:Grossomodo considère que le 30R est le 300 win mag des express (avec ses qualités et ses défauts pour un usage battue...)
Je devrais rapidement me faire reprendre mais pour faire court c'est ça.

ok Zenie je vois bien la comparaison

attendons l'avis des experts dans ce calibre CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Siffle
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Zenie
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Ven 3 Jan 2020 - 12:35
Il est bloqué sur cette arme ?
Elle se fait en quels calibres déjà ?
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Ven 3 Jan 2020 - 12:40
Mauvais choix au départ ! et s'il craint le recul 9,3x74 avec la Gpa légère. Sinon en battue pour du 50 m et en dessous le 8x57 Jrs sera très confortable.
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Ven 3 Jan 2020 - 12:44
Zenie a écrit:Il est bloqué sur cette arme ?
Elle se fait en quels calibres déjà ?

si pas de nouveaute depuis, tu peux la trouver en 30.06 - 9.3x74 - 308 w - 8x57 jrs et 30 r
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Ven 3 Jan 2020 - 12:54
Nkvd a écrit:Mauvais choix au départ ! et s'il craint le recul 9,3x74 avec la Gpa légère. Sinon en battue pour du 50 m et en dessous le 8x57 Jrs sera très confortable.

ok nkvd , Je ne pense pas que ce soit une question de peur du recul, mais plutot une question d'envie maintenant tu es la seconde personne a lui conseiller le 8x57 je le note

il a la chance d'apres vos avis sur la question des 2 calibres , apres ce sera a lui a faire son choix

Personnelement je tire depuis des années avec du 7x65r et je n'en changerai pas malgre tout ce qu'on peut dire sur lui ( fatique les bascules, trop leger pour sangliers de + de 90 kilos ect...) les gouts et les couleurs...


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Ven 3 Jan 2020 - 12:59
Et il a essayé les différents calibres ? Pour le confort de tir ? Sa sert peu être a rien de se faire secouer la couane pour le plaisir ...
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Ven 3 Jan 2020 - 13:03
Pour un usage Battues du Sud je dirais:
1er. 8x57 JRS avec une bonne hammerhead ou une NP de chez Sellier Bellot
2ème. 30.06 avec une 1/2 blindée noyau soudé (hammerhead,  super hammerhead en 180 gr., géco plus...) avec une réserve pour les calibres à gorge sur les express (quid de la tenue des extracteurs dans le temps?) en même temps tellement de marques en propose!
3ème. 308 win. avec une 1/2 blindée noyau soudé (hammerhead,  super hammerhead en 180 gr, géco plus...) avec là aussi une réserve pour les calibres à gorge sur les express.
J'aurais bien rajouté le 7x65 R mais bon...
Là question confort de tir / efficacité il sera au top.
Les 9.3x74 et 30R tapent plus et je ne suis pas certain qu'ils soient nécessaires pour tirer des chevreuils et des sangliers moyens à 40 mètres...
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Ven 3 Jan 2020 - 13:06
Bouba40 a écrit:Et il a essayé les différents calibres ? Pour le confort de tir ? Sa sert peu être a rien de se faire secouer la couane pour le plaisir ...

ecoute oui, il en a essaye en 9.3x74 et 8x57jrs , maintenant je te rejoint sur le fait que de ce faire gansailler a chaque tir doit etre au bout d'un moment painible

perso , j'ai jamais tiré avec ce calibre, je ne peux pas m'en faire une idée pour lui , c'est pour cela que je m'en fais une idee grace a vos commentaires
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Ven 3 Jan 2020 - 13:11
Zenie a écrit:Pour un usage Battues du Sud je dirais:
1er. 8x57 JRS avec une bonne hammerhead ou une NP de chez Sellier Bellot
2ème. 30.06 avec une 1/2 blindée noyau soudé (hammerhead,  super hammerhead en 180 gr., géco plus...) avec une réserve pour les calibres à gorge sur les express (quid de la tenue des extracteurs dans le temps?) en même temps tellement de marques en propose!
3ème. 308 win. avec une 1/2 blindée noyau soudé (hammerhead,  super hammerhead en 180 gr, géco plus...) avec là aussi une réserve pour les calibres à gorge sur les express.
J'aurais bien rajouté le 7x65 R mais bon...
Là question confort de tir / efficacité il sera au top.
Les 9.3x74 et 30R tapent plus et je ne suis pas certain qu'ils soient nécessaires pour tirer des chevreuils et des sangliers moyens à 40 mètres...

merci pour ton analyse precise Zenie cela va lui servir enormement je pense, comme tous vos commentaires d'ailleurs

pour la petite histoire si chapuis l'avait fait en 7 x 65 r il serait depuis longtemps sur mon ratelier CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Wink
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Ven 3 Jan 2020 - 13:18
Le petit commentaire rapport confort / efficacité était initialement écrit pour le 308 win mais va aussi très bien au 7x65 R CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Content
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Ven 3 Jan 2020 - 13:26
Zenie a écrit:Le petit commentaire rapport confort / efficacité était initialement écrit pour le 308 win mais va aussi très bien au 7x65 R CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Content

AH je te remercie Zenie de penser a moi,j'ai l'impression que ce calibre est denigné par tout le monde alors que je le trouve tres bon en battue, mais ca , ca n'engage que moi CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Siffle
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Ven 3 Jan 2020 - 13:29
Le 7x65R j'ai en fabrication ancienne et de la bonne (pas de la colombienne). Cà ne secoue pas la tête comme le 30R et c'est très efficace.
Le 9,3x74 r avec des Gpa légères ne secoue pas non plus. Après un Chapuis se met à conformation par l'armurier et là çà améliore beaucoup le confort au tir.
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Ven 3 Jan 2020 - 13:40
j'avais appelé la maison chapuis justement a ce sujet quand ce modele est sorti , un X4 en 7 x65 r aurait été un reve pour moi et puis non, apres avoir blaguer un bon moment avec Mr Vincent Chapuis, la sentence est tombée, ils ne le font plus que dans la gamme ugex CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Snif CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Snif CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Snif
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Ven 3 Jan 2020 - 13:53
Personnellement, je chasse uniquement en battue, avec un calibre 8*57, comme toi avec le 7*65 je ne changerai pas. D'ailleurs je viens de changer mon express, je suis resté sur ce calibre, confort de tir nickel, et, pour moi, puissance d'arrêt largement suffisante. En 10 ans un sanglier perdu, sur une balle de machoire, donc je croie que quel qu'est été le calibre, le résultat aurait été le même, et jamais un sanglier n'a faitt plus de 25 à 30 mètres, c'est vrai qu'aucun ne faiasait 100 kilos non plus.
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Ven 3 Jan 2020 - 14:04
marc38 a écrit:Personnellement, je chasse uniquement en battue, avec un calibre 8*57, comme toi avec le 7*65 je ne changerai pas. D'ailleurs je viens de changer mon express, je suis resté sur ce calibre, confort de tir nickel, et, pour moi, puissance d'arrêt largement suffisante. En 10 ans un sanglier perdu, sur une balle de machoire, donc je croie que quel qu'est été le calibre, le résultat aurait été le même, et jamais un sanglier n'a faitt plus de 25 à 30 mètres, c'est vrai qu'aucun ne faiasait 100 kilos non plus.

comme je te comprends, quand depuis des années tu chasses avec la meme arme, il y a des automatismes qui se font, je pense et pouvoir dire maintenant que je connais pratiquement par coeur mon arme, sur tous les points , et ca, pour la battue ca vaux tout l'or du monde ... CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Wink


Bien revenons a mon sujet initial, le 30.06 ne remporte pas de suffrage, le 8 x57 a ete recommandé a plusieurs reprises et le 30 R a vraiment des avis partages

est ce qu'il y a encore une personne qui souhaite apporter sa pierre a l'edifice ou pas ?
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Ven 3 Jan 2020 - 14:40

Le 30 R a très souvent pour beaucoup de gens la réputation d' être violent : c' est vrai que çà déménage CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 28211 CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 28211  CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 28211
Mais après c' est une question de gabarit pour le chasseur : entre un gars qui fait 60 kg et un qui fait le double , on ne ressent pas le recul de la même manière CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Siffle
Moi quand je tire avec ma 30-06 , j' ai l' impression de tirer avec une 14 mm   lol!  
Par contre  le gros problème pour le 30 R , c' est le choix des balles et aussi le prix : ceux-ci vont de 66 à 100 € la boîte  CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 813500
Alors qu' il y a une multitude de marques et de modèles en 30-06 pour un prix compris entre 20 et 80 €  CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Content

Je viens de faire un comparatif 30R et 30-06 :

- 30 R       Brenneke TUG            181 grains       860 m/s      4327 Joules       66 €

- 30-06     Brenneke TUG            181 grains       840 m/s      4128 Joules       52 €

Pour ton neveu qui a déjà choisi de tirer des 14,3 grammes ( 220 grains ) voici un autre comparatif :

- 30 R    Sologne Sierra Pro Hunter   220 grains       845 m/s      4165 Joules       82 €

- 30-06     Sako Hammerhead          220 grains       720 m/s      3695  Joules      36 €

Voilà , si cela peut être utile pour ton neveu   CHOIX CALIBRE POUR EXPRESS CHAPUIS X4 Arf

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