premier fusil

bonjour à tous,
ça y est le permis est dans la poche, maintenant il faut s'équiper
j'ai un budget très limité donc occasion ou fusil turque:: , je recherche un calibre 12 superposé éprouvé billes d'acier en magnum et avec choques interchangeables.
je ne connais pas les armureries mais on me conseille celle de flers dans l'orne, j'ai vu sur leur site des fusils yildiz qui pourraient me correspondre, j'ai lu quelques posts sur ces fusils mais qui datent un peu, avez vous aujourd'hui plus de retours sur ces fusils?
l'utilisation sera lièvre, faisan, renard, ragondins, chevreuil et sanglier (à balles bien sûr)
pensez vous que ce type de fusil puisses me satisfaire, je me fous des gravures et de l'esthétique du fusil, je veux un fusil qui marche et c'est tout.

C’était une armurerie réputée.certains bretons allaient là-bas.je ne peux pas te dire si c’est aussi sérieux avec les repreneurs.mais je n’ai pas entendu de négatif depuis la reprise.
Concernant ce fusil,malgré que ce soit un premier prix:ça fera le job.
Par contre ce n’est pas un fusil avec qui tu feras ta carrière,c’est comment dire du jetable comme beaucoup de production de masse.
Yldiz et country sont à peu prêt dans les meme tarif d’après ce que je viens d’aller voir chez Gilles à FLERS sur le site.tu y verras beaucoup d’autres armes.essaye et fait toi ton idée

J ai un Baïkal et un yildiz, bon ok le premier est un sa le second un spécial balles ( super pour la traque). Très léger, il monte super bien à l épaule, rien a dire. Mais si je devais n en gerder qu un je garderais ( avec des regrets) mon Baïkal. Pour un premier fusil a tout vois plutôt une bonne marque d occasion.( Du type 12/76 canon de 71 ). Si j' ai pu t aider

Bonjour, le problème c'est que dans les occasions très peu sont éprouvés billes d'acier et maintenant il est indispensable de s'orienter sur cette voie, pour débuter le fusil Turc fera très bien l'affaire et dans quelques années rien n'empêche de changer.
Autrement si tu ne crains pas le poids il y a le Baïkal qui est rustique mais indestructible !

Hier, j'ai vu une petite expérience qui a renforcé mes conviction, j'étai au compak avec deux copains, un essayait pour la première fois un bettinsoli sporting neuf, tout frais sortis de l'armurerie, et bien 3 incidents de tir, un éjecteur bloqué par une douille vide, et deux départs des deux coups en même temps, retour à l'armurier.

A part çà, tout est censé marché ...........

Tout d'abord félicitations pour ton permis!

Ensuite pour ce qui est du sujet du post, un turc moyenne/bas de gamme fonctionnera mais tu risques d'en changer rapidement, à prix équivalent je ne saurai conseiller autre chose qu'un Baïkal ij27, solidité qui n'est plus à prouver (même sur les récents) et pièces trouvable sans soucis si tu viens malencontreusement à casser un bois par exemple, la grosse différence avec un turc c'est que le Baïkal tu lui trouveras un petit frère si l'envie t'en prends, là où le turc finira plus probablement dans les petites annonces.
Précision pour le Baïkal, il peut sembler lourd pour certains et il met beaucoup de temps à rôder sa bascule (même en ball Trap) et si tu t'orientes vers un modèle à éjecteurs ils sont débrayable en 10s chrono.

Salut alors pour être armurier je vais pouvoir t'aider.
Prendre un fusil en cal12 est déjà une bonne chose.
Oubli baikal ça existe plus il on fait faillite.
Prendre un yildiz pour débuter c'est pas mal.
Moi à la boutique où je travail on fait des pack jeunes chasseur.
Ça comprend un fusil yildiz le fourreau, une boîte de cartouche, et une casquette pour 700€ tout ça avec la mise à conformité comprise dans le prix.
Alors renseigne toi chez un armurier prêt de chez toi pour trouver un pack jeune chasseur

@bastior27

Au sujet de Baikal (qui n'est qu'un nom commercial pour l'exportation) l'entreprise qui les fabrique se porte à merveille et continue de produire malgré le conflit et une production diversifiée.
La seule chose qui a fait faillite se sont les relations avec la Russie et les embargos qui en découlent depuis 2014 voir 2004 pour certains produits...Donc s'il n'y a plus de Baïkal ce n'est pas la faillite qui en est la cause...mais la connerie des politi-chiens.
Pour la faillite on a de leçon à donner à personne.

Winch86 a écrit:@bastior27

Au sujet de Baikal (qui n'est qu'un nom commercial pour l'exportation) l'entreprise qui les fabrique se porte à merveille et continue de produire malgré le conflit et une production diversifiée.
La seule chose qui a fait faillite se sont les relations avec la Russie et les embargos qui en découlent depuis 2014 voir 2004 pour certains produits...Donc s'il n'y a plus de Baïkal ce n'est pas la faillite qui en est la cause...mais la connerie des politi-chiens.
Pour la faillite on a de leçon à donner à personne.

Non elle a belle est bien fait faillite.
C'est pour ça que l'on trouve plus de baikal en France.
On trouve que les fins de stock

Vous l'avez vu sur BFmerde TV ou sur LCI peut être alors si c'est ça ce ne peut être que vrai...les sanctions Biden, Johnson, Micron, Scholtz et von der Leyen peut être?

Les Baikal sont fabriqués par Izhmash qui se situe à Izhevsk dans l'Oural et les ouvriers et ingénieurs de l'usine qui ne produit pas que des Baïkal, sont heureux d'apprendre qu'ils viennent d'être mis au chômage surtout qu'ils étaient passés en 3x8 et qu'il fait trop chaud pour bosser.

Winch86 a écrit:Vous l'avez vu sur BFmerde TV ou sur LCI peut être alors si c'est ça ce ne peut être que vrai...les sanctions Biden, Johnson, Micron, Scholtz et von der Leyen peut être?

Les Baikal sont fabriqués par Izhmash qui se situe à Izhevsk dans l'Oural et les ouvriers et ingénieurs de l'usine qui ne produit pas que des Baïkal, sont heureux d'apprendre qu'ils viennent d'être mis au chômage surtout qu'ils étaient passés en 3x8 et qu'il fait trop chaud pour bosser.  

L'usine reste ouverte mais la marque baikal c'est fini.
Apres je suis un professionnel je travail avec eu depuis 3ans.
J'ai été revendeur baikal.
Si vous me croyez pas c'est votre problème.
Mais pourtant c'est bien vrais baikal c'est fini pour tout le monde

Oui merci monsieur le Professionnel. Bonne journée.

En direct de l'Oural il y a 5mn...Le catalogue russe de la compagnie...Seules les dénominations ont un peu changé devenant MP au lieu de IJ. Mais en dehors de ça...Mes amis Russes disent que la production qui avait baissé en qualité s'est bien rattrapée.
L'usine à fait "faillite" en 2012 ou 2013 elle est reprise dans la foulée par le groupe Izhmech, elle est intégrée avec Izhmash dans le Concern Kalashnikov.

Elle fonctionne parfaitement, produit et livre des armes de chasse et de tir à qui de droit sauf quand des dégénérés s'essayent à faire chier le monde.

Maintenant, cher jeune Professionnel, si vous avez des sources plus directes que les miennes, Russes et plus que professionnelles, ne vous gênez pas pour me les communiquer, je les ferais suivre à Izhevsk pour que ceux qui produisent des Baikal tous les jours apprennent enfin qu'il n'en est rien....

Sur ce, bonne continuation et bonne saison..

https://www.baikalinc.ru/catalog/?section=47

https://www.baikalinc.ru/catalog/

goommy a écrit:bonjour à tous,
ça y est le permis est dans la poche, maintenant il faut s'équiper
j'ai un budget très limité donc occasion ou fusil turque:: , je recherche un calibre 12 superposé éprouvé billes d'acier en magnum et avec choques interchangeables.
je ne connais pas les armureries mais on me conseille celle de flers dans l'orne, j'ai vu sur leur site des fusils yildiz qui pourraient me correspondre, j'ai lu quelques posts sur ces fusils mais qui datent un peu, avez vous aujourd'hui plus de retours sur ces fusils?
l'utilisation sera lièvre, faisan, renard, ragondins, chevreuil et sanglier (à balles bien sûr)
pensez vous que ce type de fusil puisses me satisfaire, je me fous des gravures et de l'esthétique du fusil, je veux un fusil qui marche et c'est tout.

Alors, si c'est un fusil que tu comptes garder longtemps prend une bascule acier et non ergal (alliage aluminium) on sait pas trop ce que ça vaut chez les fusils entrer de game. Et moi pour un budget de 1000€ par exemple je prendrai un ATA ARMS SP BLACK (la bascule c'est une beretta) et les aciers de 2022 sont de bonnes qualités.
Sinon pour 500€ bah baikal.
Yldiz ça a l'air pas mal non plus mais beaucoup de fusil bascule ergal. Mon seul conseil c'est de prendre une bascule acier pour être sur que ça tienne dans le temps.

Pour 1 000€, j'ai acheté le Franchi feeling acier, un peu lourd quand même, 3,3 kg, un look assez moderne avec son devant très court, perso, il me fais plus confiance l'Italien que le Turc.

"la bascule c'est une beretta"

NON!

C'est une copie de la bascule Beretta comme on a des copies ou inspirations du système Benelli. Beretta fait ses bascules et n'en vend pas et ATA ne fait pas les bascules Beretta. D'ailleurs on copie rarement de la merde car ça n'a aucun sens.
Par contre le système est fiable et les aciers aujourd'hui sont bons voir très bons.
Mais il faut arrêter de raconter n'importe quoi lorsqu'on a jamais été chez ces fabricants et qu'on ne connait ni les chaines de fabrication ni celles montage.

Le problème du baikal c'est de le trouver!
pour les fusils turcs avec une bascule acier je ne comprends pas pourquoi je ne pourrais pas le garder longtemps.
j'ai un peu regardé les occasions sur naturabuy mais il y a beaucoup de choix en non éprouvé bille d'acier et peu en éprouvé, de plus les prix par rapport aux neufs me semblent élevés?!

PaulPo a écrit:

goommy a écrit:bonjour à tous,
ça y est le permis est dans la poche, maintenant il faut s'équiper
j'ai un budget très limité donc occasion ou fusil turque:: , je recherche un calibre 12 superposé éprouvé billes d'acier en magnum et avec choques interchangeables.
je ne connais pas les armureries mais on me conseille celle de flers dans l'orne, j'ai vu sur leur site des fusils yildiz qui pourraient me correspondre, j'ai lu quelques posts sur ces fusils mais qui datent un peu, avez vous aujourd'hui plus de retours sur ces fusils?
l'utilisation sera lièvre, faisan, renard, ragondins, chevreuil et sanglier (à balles bien sûr)
pensez vous que ce type de fusil puisses me satisfaire, je me fous des gravures et de l'esthétique du fusil, je veux un fusil qui marche et c'est tout.

Alors, si c'est un fusil que tu comptes garder longtemps prend une bascule acier et non ergal (alliage aluminium) on sait pas trop ce que ça vaut chez les fusils entrer de game. Et moi pour un budget de 1000€ par exemple je prendrai un ATA ARMS SP BLACK (la bascule c'est une beretta) et les aciers de 2022 sont de bonnes qualités.
Sinon pour 500€ bah baikal.
Yldiz ça a l'air pas mal non plus mais beaucoup de fusil bascule ergal. Mon seul conseil c'est de prendre une bascule acier pour être sur que ça tienne dans le temps.

Les ata Arms on rien de Beretta même pas la bascule.
Et pour en avoir vendu ça marche pas comme fusil vos mieux un yildiz

Winch86 a écrit:En direct de l'Oural il y a 5mn...Le catalogue russe de la compagnie...Seules les dénominations ont un peu changé devenant MP au lieu de IJ. Mais en dehors de ça...Mes amis Russes disent que la production qui avait baissé en qualité s'est bien rattrapée.
L'usine à fait "faillite" en 2012 ou 2013 elle est reprise dans la foulée par le groupe Izhmech, elle est intégrée avec Izhmash dans le Concern Kalashnikov.

Elle fonctionne parfaitement, produit et livre des armes de chasse et de tir à qui de droit sauf quand des dégénérés s'essayent à faire chier le monde.

Maintenant, cher jeune Professionnel, si vous avez des sources plus directes que les miennes, Russes et plus que professionnelles, ne vous gênez pas pour me les communiquer, je les ferais suivre à Izhevsk pour que ceux qui produisent des Baikal tous les jours apprennent enfin qu'il n'en est rien....

Sur ce, bonne continuation et bonne saison..

https://www.baikalinc.ru/catalog/?section=47

https://www.baikalinc.ru/catalog/

Écouté moi quand j'appelle mes fournisseurs et que je veux un baikal.
On me dit que baikal existe plus et qu'on en trouvera plus.
Apres demandé à d'autre armurier je l'invente pas.
Même moi je suis un peu déçu car j'affectionnais beaucoup cette marque surtout pour sont légendaire MP153

Winch86 a écrit:"la bascule c'est une beretta"

NON!

C'est une copie de la bascule Beretta comme on a des copies ou inspirations du système Benelli. Beretta fait ses bascules et n'en vend pas et ATA ne fait pas les bascules Beretta. D'ailleurs on copie rarement de la merde car ça n'a aucun sens.
Par contre le système est fiable et les aciers aujourd'hui sont bons voir très bons.
Mais il faut arrêter de raconter n'importe quoi lorsqu'on a jamais été chez ces fabricants et qu'on ne connait ni les chaines de fabrication ni celles montage.

Salut Winch, merci beaucoup pour cette précision. Si il y a bien une chose qui me dérange, c'est lorsque un gars achète ces armes en affirmant que ce sont les mêmes bascules que Beretta, les mêmes mécanismes que Benelli.

Jusqu'à aujourd'hui, j'avançai timidement en émettant des doutes sur la chose, en disant que c'était d'inspiration, mais vu que je n'étai pas sur je n'osai affirmé la chose, aujourd'hui, je pourrai le faire.

Si on vas par là, mes winchester sélect ont un crochet de fermeture de type en U, à deux tenons, comme chez Beretta, donc c'est Beretta qui les fabrique
*
C'est sur, il faut vraiment être un con d'acheter un Benelli à plus de 2 000€, alors que l'on peut acheter le même à 500. Un peu de sérieux quand même.

Pour avoir un Ata bascule acier depuis environ un an et après environ 4000 douilles aucun soucis.
Certes ce n'est pas un Beretta, mais à dire que 'ça marche pas' c'est aller un peu vite en besogne.

[quote="bastior27"][quote="PaulPo"]

goommy a écrit:

Les ata Arms on rien de Beretta même pas la bascule.
Et pour en avoir vendu ça marche pas comme fusil vos mieux un yildiz

Pour ce qui est des bascules Ergal , j'ai un Verney Carron "plume" depuis 1985 , et surement quelques milliers de cartouches, et aucun jeux , après l'ergal de Marque ou 1er prix

gb47 a écrit:Pour ce qui est des bascules Ergal , j'ai un Verney Carron "plume" depuis 1985 , et surement quelques milliers de cartouches, et aucun jeux , après l'ergal de Marque ou 1er prix

Idem pour moi, que ce soit du Benelli (superposé ou semi) du guérini, du rizzini ou du beretta, tous sont à bascule en ergal et pas un n'a bougé et pourtant je tire beaucoup, par contre je ne fais pas de ball trapp avec sauf une fois avec le benelli 828U mais juste 2 planches de 25 plateaux et aucun soucis, mais tellement agréable à la chasse par leur légèreté..

Sur qu'un Fusil à 2.7kg entre les mains toute la journée c'est bien plus agréable, et pour ce qui est du confort de tir , 32/34/36g pas de différence !

Chasseur d'oc a écrit:Pour avoir un Ata bascule acier depuis environ un an et après environ 4000 douilles aucun soucis.
Certes ce n'est pas un Beretta, mais à dire que 'ça marche pas' c'est aller un peu vite en besogne.

bastior27 a écrit:

PaulPo a écrit:

goommy a écrit:

Les ata Arms on rien de Beretta même pas la bascule.
Et pour en avoir vendu ça marche pas comme fusil vos mieux un yildiz

Non vous avez l'exception et vous avez de la chance
On m'en rapporte encore un aujourd'hui en réparation par ce qu'il marche pas et celui ci c'est pas moi qui l'ai vendu
Mais pour en avoir vendu des 10ene c'est pas terrible.
Apres si on fait un pourcentage rapport qualité prix vos mieux un yildiz ou baikal dans les petits budgets.
Apres j'ai beaucoup de recule pour voir ce qui est fiable où pas.
Même si ata et très bien fini pour sont prix mécaniquement je la conseille pas