Passion La Chasse
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Arclusaz
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[Aide] Chevreuil

le Jeu 22 Mar 2018 - 20:39
Bonsoir à tous,
Aujourd'hui j'ai retrouver un chevreuil mort sous un arbre tomber lors d'une tempête il y'a quelques-mois.
Comme j'essaie de suivre un peu la population sur ce territoire, j'aurais besoin de déterminer l'âge de ce chevreuil.
Mais je n'en suis pas sur, grâce à la mâchoire je pense qu'il est plutôt vieux vu les dents usés..
Mais ce qui m'interpelle ce sont les pivots du crâne.

Comment ça se fait qu'ils sont plutôt en forme pyramidale ? Est-ce un signe de jeunesse ou est-ce dut au faîte qu'il soit mort en étant sur sa période de repousse des bois ?





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Adrien
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Re: [Aide] Chevreuil

le Jeu 22 Mar 2018 - 21:09
Bonsoir,

Est ce que tu as d'autres photos de la mâchoire ? Pour voir les dents d'un peu plus prêt ? Elles me semblent pas si usée que cela si ?

Amitiés, Adrien.

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Arclusaz
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Re: [Aide] Chevreuil

le Jeu 22 Mar 2018 - 21:27
Voilà une photo un peu plus proche de la dentition.. Je dis usé car les dents sont "plates".
Mais je ne sais pas trop...

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Adrien
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Re: [Aide] Chevreuil

le Ven 23 Mar 2018 - 9:37
Bonjour,

Merci pour la photo.

Si en effet elle me semble usée également... @gxa68 ton avis ?

Amitiés, Adrien.

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juracorse
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Re: [Aide] Chevreuil

le Ven 23 Mar 2018 - 10:13
Adrien a raison, sur la dernière photo on voit effectivement que les dents sont assez usées, presque plates et presque plus de sillon médian...
Mais l'usure des dents dépend aussi de la nature de l'environnement et de l'alimentation du chevreuil...
Les incisives par contre n'ont pas l'air très usées...

Par ailleurs sur la deuxième photo, on voit que les pivots ne sont plus très hauts... Leur forme vient peut être aussi du fait que divers animaux ont pu les ronger pour se faire dents dessus... surtout s'il était en période de refaits...

A mon avis ce n'était pas un tout jeune broc. 2ème ou 3ème têtes au minimum...
Enfin, ce n'est que mon avis...
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titou 66
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Re: [Aide] Chevreuil

le Ven 23 Mar 2018 - 10:36
J 'ai tiré , il y a déjà quelques années , une chevrette à boutons , .
Qui peu me dire , si , sur un vieux crane comme celui la on peu retrouver cette sorte de pivots
Rien a voir avec l'age bien sur mais seulement avec le squelette .
Merci .
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Tivergnol
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Re: [Aide] Chevreuil

le Ven 23 Mar 2018 - 11:18
Il a plus de 15 mois, c'est sûr, car ses 3 prémolaires sont bilobées et sa troisième molaire, trilobée. Vu l'état d'usure de ses dents, je suis de l'avis de Juracorse, 2ème ou troisième tête minimum. Il porte en plus pivots assez écartés. L'absence de bois est sans doute due au fait qu'ils sont rongés par les autres animaux,à la recherche de sels et de calcium facilement assimilable. En tout cas en voilà au moins qui est arrivé à devenir vieux...
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Bondika
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Re: [Aide] Chevreuil

le Ven 23 Mar 2018 - 13:21
Déjà, c'est certain que c'est un chevreuil adulte au vue de la dentition. Pour le reste, il est presque impossible juste avec le crane de déterminer son âge. Il faudrait faire une coupe dentaire ?

Les dents usés peuvent traduire en effet les conséquences de l'âge, mais ça dépend aussi de la nourriture....
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gxa68
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Re: [Aide] Chevreuil

le Ven 23 Mar 2018 - 14:35
6/7 ans,je pense que l'on ne peut pas se fier au sillon central,compte-tenu de l'état général....
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juracorse
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Re: [Aide] Chevreuil

le Ven 23 Mar 2018 - 15:07
Bonjour gxa68,
Comme tu dis, compte tenu de l'état général des "restes" je ne m'avancerai pas autant que toi... Il y a quand même encore des pivots de 1 ou 2 cm...
A 6 ou 7 ans, les pivots seraient quasiment inexistants...

Enfin encore une fois ce n'est que mon avis...

Aller, pour ne pas entrer dans une polémique très aléatoire, on va dire entre 3 ans minimum et 5 ans maximum...
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gxa68
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Re: [Aide] Chevreuil

le Ven 23 Mar 2018 - 15:21
Pour info.....mais comme tu dis seul les étages de dépot de cément sont indiscutables



Dernière édition par gxa68 le Ven 23 Mar 2018 - 16:16, édité 1 fois
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juracorse
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Re: [Aide] Chevreuil

le Ven 23 Mar 2018 - 16:15
Belle image comparative gxa68, merci.

Les choses sont complexes.
Le chevreuil d'Arclusaz a des prémolaires et molaires usées comme celles de ton image pour 7 / 9 ans, mais leur hauteur ressemble plus a ton image pour 4 / 5 ans...
Bon disons pour Arclusaz que c'était bien un chevreuil assez vieux.

J'ai enregistré ton image pour me servir de repère. Merci encore.
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Tivergnol
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Re: [Aide] Chevreuil

le Ven 23 Mar 2018 - 19:29
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Tivergnol
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Re: [Aide] Chevreuil

le Ven 23 Mar 2018 - 19:30
Juste au dessus, une chevrette, retrouvée dans le bois. Sa dentition est équivalente, mais l'usure est bien moins prononcée.
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gxa68
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Re: [Aide] Chevreuil

le Ven 23 Mar 2018 - 19:34
Ce qui veut dire que ta chevrette a entre 2 et 3 ans maxi,car pour moi ,plutôt 2 que 3.....
alex57
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Re: [Aide] Chevreuil

le Ven 23 Mar 2018 - 19:54
Tout ceci m'amène à penser qu'il n'y a pas beaucoup de recherche sur gibier blessé, ou une mortalité inexpliquée.
Pour le brocard, j'avancerais 5 ans.
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gxa68
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Re: [Aide] Chevreuil

le Ven 23 Mar 2018 - 20:20
@Arclusaz,si ça t'interesse,je t'envoie mon adresse en mp pour que tu puisses m'envoyer une demi-machoire que je ferai voir à un spécialiste de l'ANCGG,qui est spécialisé dans l'analyse de l'age par les étages de dépots de cément,et on sera fixé...car,à moins que ce chevreuil ait eu un problème de carence calcique,l'usure est vraiment importante....
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Adrien
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Re: [Aide] Chevreuil

le Ven 23 Mar 2018 - 20:22
Oui ça serait vraiment intéressant... Je trouve l'usure importante également.

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Tivergnol
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Re: [Aide] Chevreuil

le Ven 23 Mar 2018 - 21:24
Pour une fois qu'on trouve un chevreuil mort de vieillesse... quand à la mortalité, elle est peut-être due à plusieurs facteurs : collisions avec un véhicule, puis débarras dans les bois, (fréquent) lynx, renard, loup, gibier blessé ou malade... dur à dire.
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juracorse
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Re: [Aide] Chevreuil

le Ven 23 Mar 2018 - 21:34
Le sujet est très intéressant ... a poursuivre avec d'autres exemples.
C'est très agréable de discuter avec vous. Pas de prises de tête et échanges courtois....Merci... et Bravo pour les arguments
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Arclusaz
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Re: [Aide] Chevreuil

le Ven 23 Mar 2018 - 22:29
Je viens de voir toute vos réponses, merci à tous d'avoir prit le temps de répondre.
Je serait aussi d'avis de dire que ce chevreuil était vieux. Sur le territoire en question je n'ai pût voir qu'un seul brocard, un gros dans la force de l'âge et ai eu l'occasion de trouver une de ces mues. C'est dommage si c'est lui qui est mort sous cette arbre.

Pour les pivots, je pense aussi qu'ils ont été rongés , donc les nouveau bois en totalité aussi..
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Arclusaz
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Re: [Aide] Chevreuil

le Ven 23 Mar 2018 - 22:32
@gxa68 a écrit:@Arclusaz,si ça t'interesse,je t'envoie mon adresse en mp pour que tu puisses m'envoyer une demi-machoire que je ferai voir à un spécialiste de l'ANCGG,qui est spécialisé dans l'analyse de l'age par les étages de dépots de cément,et on sera fixé...car,à moins que ce chevreuil ait eu un problème de carence calcique,l'usure est vraiment importante....

Merci de ta proposition, c'est très gentil mais ce n'est pas utile, je souhaitais juste savoir approximativement son âge

Après si il était assez âgé (environ 6-7ans) il est possible que l'usure soit classique ?

J'ai déjà retrouvé d'autres mâchoires de chevreuil mais jamais des aussi usées.
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gxa68
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Re: [Aide] Chevreuil

le Sam 24 Mar 2018 - 5:41
@juracorse a écrit:Le sujet est très intéressant ... a poursuivre avec d'autres exemples.
C'est très agréable de discuter avec vous. Pas de prises de tête et échanges courtois....Merci... et Bravo pour les arguments
Et réciproquement.....
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JRG
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Re: [Aide] Chevreuil

le Sam 24 Mar 2018 - 14:09
Moi, je ne discute pas (je vous admire, j'aime mais ne connais pas). Je pique les documents pour ma compilation personnelle... Et je commence à comprendre un peu !

Voilà mon poste de travail d'ou je surveille PLC :


J'ai mis quelques massacres naturalisés par un grand pote de Saint-Hubert et plus modestement de votre serviteur. Je sens que je vais prendre goût à compter les usures des dents...

Dentiste JRG, sur rdv...
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JRG
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Re: [Aide] Chevreuil

le Sam 24 Mar 2018 - 14:37
La tête de brocard en haut à droite de l'image c'est celle de mon dernier brocard balle de cou à 138m à l'impact. Au sol 6m plus loin sur la lancée pour pour s'écrouler. Balle GPA 7x64 Swarovski à 4X le tout avec la R8.


Je viens de prendre un gros plan :
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