Passion La Chasse
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fanfan12
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Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Ven 2 Fév 2018 - 15:15
Bonjour,
Maintenant que les modérateurs de son vont être autorisés, quel est le meilleur calibre pour un tir vraiment silencieux et restant efficace jusqu'à une centaine de mètre ... pour du renard ou du corbeau...
  • 22LR subso + silencieux
    22WMR subso + silencieux
    17Hmr + silencieux
    222 subso + silencieux


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Robert lingot
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Ven 2 Fév 2018 - 15:27
Salut

À partir du moment que tu tires des subsoniques "-320ms" il faut tirer des 22lr.
Une 222 à 320ms ne travaille pas du tout et n'a pas plus d'effet qu'une 22lr.

Robert
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horace2002
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Ven 2 Fév 2018 - 15:58
bonjour,

Le 22 Lr subsonique est le plus efficace pour un tir vraiment silencieux, mais pour moi, nettement insuffisant pour le renard, surtout après 50 m.( vent et chute de la trajectoire).
Pour le goupil, le 222 rem est nettement au dessus du lot dans les calibres que tu proposes, mais évidement ça fait bien plus de bruit. (en subsonique vaut mieux oublier, et préférer le 22lr.)
Il paraît que le .17 HMR est dévastateur sur les nuisibles aussi mais fort sensible au vent (tout comme le 22lr et le 22 WMR).
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makina88
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Ven 2 Fév 2018 - 17:55
R93 222rem silencieux amovible avec ou sans subsonic.
Renard, chevrueil jusqu'au petit sanglier.

Efficace au dela de 100 m.

La même carcasse, même obtique pour le reste de tes calibres.
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horace2002
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Ven 2 Fév 2018 - 18:08
@makina88 a écrit:R93 222rem silencieux amovible avec ou sans subsonic.
Renard, chevrueil jusqu'au petit sanglier.

Efficace au dela de 100 m.

La même carcasse, même obtique pour le reste de tes calibres.

Bien d'accord, mais c'est pas à la portée de toutes les bourses...
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makina88
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Ven 2 Fév 2018 - 18:14
Ah! Oui Certe mais fan fan est jeune il faut lui Donner gout aux bonnes choses.

Il le regrettera pas.
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yaute
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Ven 2 Fév 2018 - 18:39
Pour les "nuisibles" je me sert d'une cz 455 en 17 hmr, puis si il y a du vent je passe au 243 win avec la r93, mais franchement je me sert a 90% du temps de la cz, je suis pas sur que tirer des subso + modérateur soit vraiment avantageux.
A part pour l'armurier.
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titou 66
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Ven 2 Fév 2018 - 18:46
22lr en subsonique plus MDS c'est bon pour les becs droit mais juste pour le renard .
Quand je dis juste , un renard bien tiré tombe à 100 mais si le coup n'est pas bon ...pauvre bête:snif:
Avec une 222 100 m et plus touché = coulé .
Le 17 HMR , sans MDS je connais avec non donc pas d'avis
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yaute
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Ven 2 Fév 2018 - 19:05
Le problème de la 22 subso c'est qu'il faut connaître la distance car on tire pas a 50 mètres comme a 100, et pour le 222 je pense que c'est la même chose, une 17 hmr ne fait pas un bruit important et pas de corrections jusqu'à 120 mètres.
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makina88
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Ven 2 Fév 2018 - 21:28
Pour l'éfficacté pas de subsonique, mais Le mds OK.

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ludovic375
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Ven 2 Fév 2018 - 22:27
J'adorerai tester ce 17 HMR.  J'ai eu l'occasion de manipuler un Browning T-bolt dans ce calibre surmontée d'une Swarovski Z3 4-12x50 BT mais pas eu la possibilité de tirer avec car son propriétaire n'avait presque plus de munitions et pas évident d'en avoir sur place En fin d'année, je devrais pouvoir enfin tirer avec.  Il a un petit MDS en carbone dessus mais il me disait qu'il voulait en prendre un autre ?

Le .22 long rifle a une trajectoire en arc en ciel en raison de sa faible vitesse et il faut mieux avoir un télémètre sur soit et connaitre la chute de sa balle car sinon la réussite est aléatoire.
Pour avoir une efficacité convenable, il faut absolument utiliser des pointes creuses. Les Winchester subsonic sont je trouve meilleures que les Remington au niveau expansion.  

Pour l'efficacité, même si ça fait plus de bruit, je préférais utiliser une .222 Remington supersonique avec un bon MDS.
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Legio
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Sam 3 Fév 2018 - 1:27
Ôtez moi d un doute... c'est autorisé maintenant de chasser avec une 22Lr?
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Robert lingot
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Sam 3 Fév 2018 - 7:06
@Legio a écrit:Ôtez moi  d un doute... c'est autorisé maintenant de chasser avec une 22Lr?
Salut

Dans certains départements pour les nuisibles uniquement

Robert
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Sam 3 Fév 2018 - 7:13
@Legio a écrit:Ôtez moi  d un doute... c'est autorisé maintenant de chasser avec une 22Lr?

Ça n’a pas changé a ma connaissance, donc c’est toujours autorisé:

« Est interdit l’emploi pour le tir des ongulés de toute arme à percussion annulaire ainsi que celui d’armes rayées à percussion centrale d’un calibre inférieur à 5,6 mm ou dont le projectile ne développe pas une énergie minimale à 1 kilojoule à 100 mètres ».  Source site de l’ONCFS

Ce qui veut dire que, sauf reglementation locale, tu ne peux pas tirer les grands animaux avec (logique...) mais par contre les renards, ragondins, lapin etc.

On assiste souvent a un débat stérile aux repas de chasse ou autre av.ec des gars qui soutiennent mordicus que c’est interdit: ça ne l’est pas.

En revanche il faut bien être conscient de la faible puissance de ce calibre, comme ça a été ecrit attention pour le renard: c’est limite en puissance et le tir n’est pas très tendu...
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1henri
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Sam 3 Fév 2018 - 7:17
Dans les coins ou il y a du lapin les gars pas raisonnables qui vont s’equiper d’une 22LR avec silencieux risquent de faire des hécatombes...
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bof
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Sam 3 Fév 2018 - 7:24
@1henri a écrit:
@Legio a écrit:Ôtez moi  d un doute... c'est autorisé maintenant de chasser avec une 22Lr?

Ça n’a pas changé a ma connaissance, donc c’est toujours autorisé:

« Est interdit l’emploi pour le tir des ongulés de toute arme à percussion annulaire ainsi que celui d’armes rayées à percussion centrale d’un calibre inférieur à 5,6 mm ou dont le projectile ne développe pas une énergie minimale à 1 kilojoule à 100 mètres ».  Source site de l’ONCFS

Ce qui veut dire que, sauf reglementation locale, tu ne peux pas tirer les grands animaux avec (logique...) mais par contre les renards, ragondins, lapin etc.

On assiste souvent a un débat stérile aux repas de chasse ou autre av.ec des gars qui soutiennent mordicus que c’est interdit: ça ne l’est pas.

En revanche il faut bien être conscient de la faible puissance de ce calibre, comme ça a été ecrit attention pour le renard: c’est limite en puissance et le tir n’est pas très tendu...
l'utilisation de la 22lr a toujours été autorisé, SAUF, dans certains départements ou le préfet en interdit l'utilisation. il y avait eu un sujet là dessus ou certains avaient indiqué si oui ou non s’était autorisé dans leur département
http://www.passionlachasse.com/t11402-departement-autoriser-calibre-22lr
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titou 66
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Sam 3 Fév 2018 - 11:58
Exact
1) Pas de tir sur les ongulés bla bla bla.
2) Voir arrêté préfectoral du département (seul le préfet décide )
3) Restrictions possible : nuisibles seulement ...réservé aux gardes assermenté ...période du ..au
Mais cela viens encore du préfet .
sim
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Sam 3 Fév 2018 - 13:25
Pour le 17hmr, attention à la réglementation départementale pour le tir d'été. Suivant les départements, le tir d'été du renard doit se faire "dans les mêmes conditions que le tir du chevreuil ou sanglier", donc percussion annulaire à oublier.

Après pour chasser en période normale renards, ragondin et corvidés, pas de souci.
lau38
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Sam 3 Fév 2018 - 13:29
Dans l'Isère, 22LR interdit à la chasse, même pour les nuisibles. Par contre pour les animaux pris au piège il est autorisé de les tirer à la carabine 22LR (pas de pistolet).
Lorsque j'ai suivi la formation de piégeur, le formateur nous disait qu'en Alsace, les piégeurs avaient même le droit d'utiliser un pistolet 22LR.
Tout est fonction du département de résidence.
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JP2
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Sam 3 Fév 2018 - 14:35
Il n'y a pas que le préfet qui peut interdire, le maire également ! Un arrêté municipal, pour cause de sécurité publique peut parfaitement interdire l'usage de la .22 LR hors stand de tir par exemple.
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Legio
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Sam 3 Fév 2018 - 18:08
C'est bon a savoir tout ça !
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titou 66
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Sam 3 Fév 2018 - 18:31
@Legio
Oui mais je crois qu'à Marseille et à Paris c'est autorisé .Les préfets et les maires de ces deux villes ont même oublié d'interdire les Kalach
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Legio
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Sam 3 Fév 2018 - 20:53
Quoi tu veux dire qu'en réalité on a pas le droit a la Kalashnikov ? Non je n'en crois pas un mot...comment toucher un gibier en battue sans ça ?
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horace2002
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Dim 4 Fév 2018 - 1:34
@yaute a écrit:Pour les "nuisibles" je me sert d'une cz 455 en 17 hmr, puis si il y a du vent je passe au 243 win avec la r93, mais franchement je me sert a 90% du temps de la cz, je suis pas sur que tirer des subso + modérateur soit vraiment avantageux.
A part pour l'armurier.

J'aimerais bien aussi tester le 17 HMR car je tire pas mal de cartouches sur becs droits, rats et renards.
Le hic, c'est que chez nous ce calibre est encore interdit à la chasse aux nuisibles (le cal .22 ou 5.56mm est le minimum légal).
J'espère que le législateur va bientôt remédier à ça...

Mais ne risque-t-on pas à plus ou moins long terme avec le 17 HMR de subir le casse-tête actuel rencontré par les possesseurs de 223 WSSM et 243 WSSM, à savoir la quasi impossibilité de trouver des munitions
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JRG
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Re: Nuisible : 22; 17hmr ou 222

le Dim 4 Fév 2018 - 8:26
Maintenant que le MDS est autorisé pourquoi pas demander d'autoriser le tir à gaz comprimé = CO2 ou air ?
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