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 Carabine 17hmr

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Francoisfrc
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MessageSujet: Carabine 17hmr Mer 4 Jan 2017 - 9:01

Bonjour à tous, un ami à acheté il y a quelques années une carabine 17 hmr qu'il a fait venir d'Amérique car en France ont ne trouvais pas encore ceux calibre. Il y a quelque jour j'ai vue que l'on commencé à voir c'est carabine sur catalogue (chez unifrance ) . Ont m'à dit que ce calibre et mieux qu'une 22, je voulais savoir si elle été homologué pour la destruction de nuisibles et si quelqu'un en possède une . Merci de vos réponses et tout mes voeux pour cette nouvelle année 😁
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explorateur
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MessageSujet: Re: Carabine 17hmr Mer 4 Jan 2017 - 9:27

J'ai un neveu qui en avait une il y a 4 ans depuis il la vendu j'ai tirer avec par contre les munitions sont pas donner.
Elle est plus puissante qu'un 22lr classique oui par contre le tir sur nuisible ce calibre n'étant pas un calibre de chasse est je pense interdit dans certaine région sinon le mieux renseigne toi auprès de la fédération de chasse de ton département.
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Carabine 17hmr Mer 4 Jan 2017 - 9:47

explorateur a écrit:
J'ai un neveu qui en avait une il y a 4 ans depuis il la vendu j'ai tirer avec par contre les munitions sont pas donner.
Elle est plus puissante qu'un 22lr classique oui par contre le tir sur nuisible ce calibre n'étant pas un calibre de chasse est je pense interdit dans certaine région sinon le mieux renseigne toi auprès de la  fédération de chasse de ton département.

Ah ? bon ?

C'est un calibre à percussion annulaire, comme le 22LR.
Sa puissance (< 1000 j) l'interdit de fait pour la chasse des ongulés (gros gibier si vous préférez)
Pour le reste, il faut voir si ce calibre n'est pas interdit par arrêté préfectoral. (cela dépend des départements)

_________________
Lao Tseu a écrit:
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que
le grand chêne aussi, un jour, a été un gland.
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explorateur
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MessageSujet: Re: Carabine 17hmr Mer 4 Jan 2017 - 10:02

dans mon département c'est interdit !

De plus chasser avec une 22lr pour moi je trouve ça dangereux sachant la porté de l'ogive.
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titou 66
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MessageSujet: Re: Carabine 17hmr Mer 4 Jan 2017 - 10:44

Le 22 lr n'est pas plus dangereux que les autres calibres , c'est celui qui l'a dans les mains qui , si il ne l'emploie pas comme il faut est dangereux
Dans ce cas là le 17 HMR et encore plus difficile à maitriser car petit et plus puissant .
Que dire alors des autres (gros) calibres ...
Une 22 lr subsonique est donnée pour une portée de +/_ 1.5 km , c'est écrit sur certaines boites .
Une 7x64 porte en gros à
Aller qui donne une réponse:/?/: à la louche
Bien sur ces portées sont données sous un certain angle pour avoir la portée maximum .
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horace2002
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MessageSujet: Re: Carabine 17hmr Mer 4 Jan 2017 - 10:48

Le 17 Hmr est un excellent calibre à nuisibles là où il est autorisé (pas chez moi, malheureusement) , trajectoire fort tendue par rapport au 22 LR.
Fort sensible au vent en raison du poids très léger de la balle.
Les armes chambrant ce calibre commencent à bien se diffuser en Europe.
C'est le petit calibre annulaire par excellence pour tirer pies, corneilles, ragondins et autres renards.
Le 222 lui est néanmoins préférable, mais plus bruyant et cartouches plus chères.
La frangibilité (dislocation à l'impact)de la balle de 17 HMR le rend moins dangereux que le 222 et même que la 22 LR me semble-t-il.
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horace2002
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MessageSujet: Re: Carabine 17hmr Mer 4 Jan 2017 - 10:51

Du même avis que @titou 66 .
Aucun calibre n'est dangereux si il est utilisé correctement par quelqu'un de prudent et consciencieux.
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Carabine 17hmr Mer 4 Jan 2017 - 11:46

titou 66 a écrit:
bla bla ..
Une 7x64 porte en gros à
bla bla .. .
D'après mes souvenirs du permis de chasser je crois qu'une balle de carabine est considérée comme dangereuse jusqu'à 3500 m ?

_________________
Lao Tseu a écrit:
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que
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Francoisfrc
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MessageSujet: Re: Carabine 17hmr Mer 4 Jan 2017 - 11:58

Merci de vos reponce ça comfirme ce que l'on m'a dit, je trouve ce calibre mieux qu'une 22lr et beaucoup moins dangereux, de plus le fait que la balle "explose" à l'impact et un gros plus . Je pense que sais une bonne armes pour les nuisibles de petite taille il y a beaucoup moins de chance de blessé l'animal. Ça serait bien qu'elle soit homologué en France
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1henri
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MessageSujet: Re: Carabine 17hmr Mer 4 Jan 2017 - 12:01

horace2002 a écrit:
Du même avis que @titou 66 .
Aucun calibre n'est dangereux si il est utilisé correctement par quelqu'un de prudent et consciencieux.

Je pense qu'il faut plutôt ecrire que TOUT les calibres sont dangereux s'ils ne SONT PAS utilisés correctement...

Gaby, j'avais 3500m en tête également, mais ce qui semble le plus important c'est pas 500m de plus ou de moins, mais bien de se dire qu'une balle est mortelle a des distances supérieures au champ de vision qu'on a la plupart du temps.
Donc tir fichant, mais vraiment fichant...

c'est pour ça que je ne comprends pas les gars qui font du tir couché a l'affut, ni les petits trepieds qui ne permetent pas un angle suffisant pour que la balle finisse dans la terre a coup sûr.
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Carabine 17hmr Mer 4 Jan 2017 - 12:51

1henri a écrit:
horace2002 a écrit:
Du même avis que @titou 66 .
Aucun calibre n'est dangereux si il est utilisé correctement par quelqu'un de prudent et consciencieux.

Je pense qu'il faut plutôt ecrire que TOUT les calibres sont dangereux s'ils ne SONT PAS utilisés correctement...

Gaby, j'avais 3500m en tête également, mais ce qui semble le plus important c'est pas 500m de plus ou de moins, mais bien de se dire qu'une balle est mortelle a des distances supérieures au champ de vision qu'on a la plupart du temps.
Donc tir fichant, mais vraiment fichant...

c'est pour ça que je ne comprends pas les gars qui font du tir couché a l'affut, ni les petits trepieds qui ne permetent pas un angle suffisant pour que la balle finisse dans la terre a coup sûr.

Il est évident que les tirs à balle doivent être fichants. On le répète assez souvent.

Les tirs depuis le sol, cela dépend de ce qu'il y a derrière.
Une étendue libre et une colline en face, on depuis le haut d'une butte en direction du bas etc., je pense que c'est fichant quand même.
A chacun de choisir en fonction de la situation.
On ne peut pas généraliser, sinon, tout le monde sur un mirador de 4 m de hauteur (min.). (pas pratique de trimballer un mirador à l'approche ... )

_________________
Lao Tseu a écrit:
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horace2002
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MessageSujet: Re: Carabine 17hmr Mer 4 Jan 2017 - 14:10

Francoisfrc a écrit:
Merci de vos reponce ça comfirme ce que l'on m'a dit, je trouve ce calibre mieux qu'une 22lr et beaucoup moins dangereux, de plus le fait que la balle "explose" à l'impact et un gros plus . Je pense que sais une bonne armes pour les nuisibles de petite taille il y a beaucoup moins de chance de blessé l'animal. Ça serait bien qu'elle soit homologué en France

Oui, bien d'accord...

J'aimerais qu'il soit homologué aussi en Belgique, où, jusqu'à présent le calibre à balle minimum est le .22

J'ai déjà l'arme : une CZ455 en 22 magnum, mais si la loi l'autorise je passerais vite au canon de 17 HMR.
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Carabine 17hmr Mer 4 Jan 2017 - 14:54

Je connais quelqu'un qui en a acheté une récemment. Il s'en sert pour tirer les babouins qui s'approchent un peu trop près de sa maison Tire à la tête évidemment car la balle est un peu trop fragile pour un gros mâle au coffre.
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titou 66
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MessageSujet: Re: Carabine 17hmr Mer 4 Jan 2017 - 18:52

Les babouins sont des bêtes plutôt coriaces et qui peuvent vite devenir agressif .
Ce qui m'étonne c'est qu'ils n'aient pas déjà compris d'où venais le danger et qu'ils ne respectent pas une distance de sécurité .Pas con ces bestiaux .

Pour ce qui est de la portée maxi d'une 7x64 ...aller on compte juste , on vas pas ( pine aillée ) pour qq mètres
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Carabine 17hmr Mer 4 Jan 2017 - 19:05

titou 66 a écrit:
Les babouins sont des bêtes plutôt coriaces et qui peuvent vite devenir agressif .
Ce qui m'étonne c'est qu'ils n'aient pas déjà compris d'où venais le danger  et qu'ils ne respectent pas une distance de sécurité .Pas con ces bestiaux .

C'est pourquoi il tire à la tête. Pour un tir au coffre, ils ne se remettent pas d'une balle de 223 remington Oui c'est très malin mais là les circonstances sont particulières car il faisait très chaud quand il a eu l'arme et les babouins venaient boire dans la piscine car il n'y avait pas d'autre point d'eau aux alentours. C'est sur qu'au tir tout le monde partait mais ils revenaient après une heure d'attente. Après il fallait mieux laisser la fenêtre entr'ouverte en permanence car ils ne sont pas sourd.
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titou 66
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MessageSujet: Re: Carabine 17hmr Mer 4 Jan 2017 - 19:57

Dans la nature , la vraie , l'eau et la bouffe que nous détenons peuvent nous de vilains tours comme nous réserver d'agréables surprises .
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quecou
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MessageSujet: Re: Carabine 17hmr Mer 4 Jan 2017 - 20:06

bonsoir et bonne année , j'ai une 17hmr depuis la saison dernière pour le nuisible , autorisé chez ns sur terre baillé , le choix pour moi c'est porté sur le poid de l'arme et le bruit sachant que souvent l'on tire en nuit tombante , en precision efficace 100 m apres quelques temps , il faut s'abitué a l'arme comme les autres remarque , perso j'ai vue un renard seché net a 200 m (le tireur n'etait pas moi ) voilà ce que je peu en dire pour l'instant munition pas très rependu sauf sur internet
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HALIFAX82
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MessageSujet: Re: Carabine 17hmr Mer 4 Jan 2017 - 20:19

titou 66 a écrit:

Pour ce qui est de la portée maxi d'une 7x64 ...aller on compte juste , on vas pas ( pine aillée )   pour qq mètres  

Bonjour ,

il y a une différence énorme en terme de distance parcourue entre un tir purement horizontal et un tir effectué sous un angle optimal.....
avec donc toutes les variantes de distances entre les deux , suivant l'angle de tir.

exemple pour une balle de 7X64 FIP en 9,72 grammes :

type de projectile : FIP battue
masse du projectile : 9,72 grammes
vitesse à 2,5 métres en m/s : 830 m/s
distance maxi  parcourue pour un tir exactement horizontal : 375métres
temps de vol : 0,6231 seconde
vitesse à la distance maximale : 441 m/s
énergie cinétique à la distance maximale : 943 joules
déviation sur trajectoire avec un vent de 7 m/s : 119,90 cm
distance maxi parcourue pour un tir sous un angle optimal : 3039 m
angle de tir : 32,40 degrés
temps de vol : 25,60 secondes
énergie cinétique à la distance maximale : 57 joules
sommet de trajectoire : 872 m

à titre de comparaison , pour le calibre 300 WM :

type de projectile : Nosler accubond
masse du projectile : 11,66 grammes
vitesse à 2,5 métres  m/s : 899 m/s
distance maxi parcourue pour un tir exactement horizontal : 450 métres
temps de vol : 0,5936 secondes
vitesse à la distance maximale : 641 m/s
énergie cinétique à la distance maximale : 2398 joules
déviation sur trajectoire avec un vent de 7 m/s : 65,20 cm
distance maxi parcourue pour un tir sous un angle optimal : 5189 m
angle de tir : 35,30 degrés
temps de vol : 34 secondes
énergie cinétique à la distance maximale : 138 joules
sommet de trajectoire : 1553 m



dans ce comparatif , dans les " petits " calibres ", ce sont les  300 WSM et 270 WSM ( masse de 9,72 grammes) qui emportent le pompon
avec respectivement :

pour la 300 WSM  ( vitesse maxi à 2,5 métres m/s : 1006 m/s) :
                                                                                                                                                                                            distance maxi parcourue pour un tir exactement horizontal  : 495 m
distance maxi parcourue pour un tir sous un angle optimal : 4835 métres
angle de tir : 34,30 degrés

pour la 270 WSM  ( vitesse maxi à 2,5 métres m/s : 951 m/s) :
distance maxi parcourue pour un tir exactement horizontal  : 465 m
distance maxi parcourue pour un tir sous un angle optimal : 5206 métres
angle de tir : 35 degrés

* p.s : la mesure " sommet de trajectoire " ne mesure pas un tir effectué à la verticale mais le sommet atteint lors du tir sous
angle optimal.
HALIFAX


Dernière édition par HALIFAX82 le Mer 4 Jan 2017 - 20:24, édité 2 fois
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bof
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MessageSujet: Re: Carabine 17hmr Mer 4 Jan 2017 - 20:24

salut
pour revenir sur des remarques concernant le tir fichant, le problème est dans l'explication, il y en a qui comprennent "tir en s'en fichant" d'où les accidents.....
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Carabine 17hmr Mer 4 Jan 2017 - 20:30

@Halifax82

Bon, j'avais une "louche" de .. 500 m

Édit :
bof a écrit:
salut
pour revenir sur des remarques concernant le tir fichant, le problème est dans l'explication, il y en a qui comprennent "tir en s'en fichant" d'où les accidents.....

2017 démarre très fort . lol!

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Lao Tseu a écrit:
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le grand chêne aussi, un jour, a été un gland.
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charles01
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MessageSujet: Re: Carabine 17hmr Mer 4 Jan 2017 - 20:44

Merci HALIFAX j'ai appris quelque chose aujourd'hui que j'étais loin d'imaginer. thumright
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titou 66
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MessageSujet: Re: Carabine 17hmr Mer 4 Jan 2017 - 21:05

HALIFAX
Merci pour répondre avec autant précision . salut

Mon but était seulement d'attirer l'attention de certains entre ce qu'ils pensent savoir et ce qui est réellement mais en théorie car on ne tire pas sous un angle de 34.30 degrés tous les jours à la chasse et sans obstacles , vent , pluie ... .

Et puis , comme toujours il y a la réalité .
Si je mesure 1.74m et que je tire une 22 lr en tir horizontal , sachant qu'à 100 m elle est déjà à +/_ 28 cm blabla blabla .
C'est pas la baignoire qui fuit mais presque scratch
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titou 66
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MessageSujet: Re: Carabine 17hmr Sam 7 Jan 2017 - 23:07

Alors Francoisfrc as tu trouvé ton bonheur et fini la lecture du site que je t'ai indiqué
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Carabine 17hmr
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