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 Carabine pour petit gibier

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launa86
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MessageSujet: Carabine pour petit gibier Sam 19 Déc 2015 - 19:55

Bien que le 22 lr soit autorisé dans mon département, j'aimerai un calibre avec un tir plus tendu, sans pour autant mettre le gibier en purée.
Donc à ma connaissance reste le 22 WMR, le 17 MACH2 et le 17 HMR, en connaissez vous d'autres ?
C'est principalement pour tirer des corneilles, mais aussi lapin et ragondin

Sachant que pour le 22 WMR il est maintenant possible de trouver des munition de 30 grains et 730 m/s.
Le 17 MACH2 semble peu répandu.
Le 17 HMR semblerait assez adapté.

J'ai besoin de vos avis, merci.
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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Sam 19 Déc 2015 - 20:54

Bonsoir, j'ai tiré à la cible avec le .17hmr, à 200m on arrive à être précis, attention on tirait en tunnel, à l'air libre, prudence au vent.
Pour ce qui est de chasser, je ne l'ai jamais fait étant donné que les calibres à percussion annulaires sont interdits chez nous. Mais je pense que le calibre suffit correctement sur le ragondin.

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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Dim 20 Déc 2015 - 8:06

Le .17HMR a excellente réputation. Mais attention aux conditions de tir.... Vent, pluie, brindille, herbe etc...
Le .22 Mag c'est sympa. Ce calibre perce de la tôle épaisse de façon spectaculaire en balle blindée (interdite à la chasse) et le fait de percer n'a pas d'intérêt pour le "varmint"...
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launa86
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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Dim 20 Déc 2015 - 11:50

Effectivement j'ai vu que par mauvais temps ce n'est pas l’idéal, mais le 22 mag non plus.
Je retire le 17 MACH2 de ma liste, trop peu utilisé chez nous et munition difficile à trouver.
Reste donc le 17 HMR ou le 22 WMR.

22 WMR: 5.56, tir moins tendu, balle de 30 à 50 grains de 466 à 730 m/s
17 HMR: 4.32, tir plus tendu, , balle de 15,5 à 20 grains de 600 à 840 m/s

Je n'ai aucun doute sur l'efficacité du 17 HMR jusqu'à 200 mètres, la Hornady 17 grains V-max 777 m/s à encore une vitesse de 420 m/s à 200 mètres, alors que beaucoup de 22 WMR repassent en subsonique.
Pour des raisons de sécurité, j’apprécie aussi le fait que la balle soit légère et relativement fragile, elle éclate facilement à l'impact.
J'ai regardé beaucoup de vidéos, sur lapin, coyote, renard, ragondin pas de soucis.
Il est bien plus difficile de juger des dégâts sur une corneille ou un pigeon à moins de 100 mètres.
Mon choix est pour le moment plus orienté sur le 17HMR.

Mais quelqu'un peut il m'en dire plus au niveau des dégâts occasionnés sur une corneille et un pigeon à moins de 100 mètres, quelles balles font le moins de degats ?

Pour la marque je pense prendre une CZ ou une Savage.
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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Dim 20 Déc 2015 - 12:22

Mon fils a une stevens à canon lourd ( elle est dé nominée ainsi), c'est robuste et précis, mais elle n'est plus sur le site de ESP.
C'est ce modèle:
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fcdn2.armslist.com%2Fsites%2Farmslist%2Fuploads%2Fposts%2F2011%2F07%2F29%2F169725_01_stevens_model_310_17hmr_bsa_sc_640.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.armslist.com%2Fposts%2F169725%2Fpennsylvania-rifles-for-sale--stevens-model-310--17hmr---bsa-scope&h=480&w=640&tbnid=XUmblJcBX1YPiM%3A&docid=3QoLANCME8MURM&ei=gI52VqLwMsT9abCUm4AE&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=579&page=1&start=0&ndsp=24&ved=0ahUKEwiisLW_qOrJAhXEfhoKHTDKBkAQrQMIHjAA

Il faudrait qu'un jour je fasse des test de dégâts d'impacts.

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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Dim 20 Déc 2015 - 13:22

Merci keiler, j'ai effectivement trouvé des infos:

http://www.varmintal.com/17hmr.htm

Pour exploiter la vitesse maxi il faut un canon de 50 centimètres.
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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Dim 20 Déc 2015 - 15:01

Pourquoi pas le 22 hornet ?
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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Dim 20 Déc 2015 - 15:03

Le .22hornet est déjà un peu plus gros, pour le ragondin, ok, mais pour les corneilles ??

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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Dim 20 Déc 2015 - 15:16

Le .222 Rem. en subsonique est une bonne solution, mais pas tendue la trajectoire alors !
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launa86
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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Dim 20 Déc 2015 - 19:35

22hornet trop puissant, munition trop chère, 222 idem et pas assez tendu en subsonique.
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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Lun 21 Déc 2015 - 0:57

La 17 hmr va exploser le pigeon, la corneille c'est moins grave, on ne la mange généralement pas.
La 22 mag va aussi détruire le pigeon mais peut-être un peu moins que la 17 hmr.
Tous deux sont très sensibles au vent, même assez léger, surtout après 75 mètres.
Pour les utiliser correctement, il faut beaucoup d'entraînement et beaucoup tirer pour pouvoir estimer les corrections à apporter par temps venteux et en fonction de la distance, mais c'est faisable.
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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Lun 21 Déc 2015 - 1:02

Sur ma 22 mag, cz455, j'ai une Hawke Airmax avec un réticule map6, superbement "cranté" en hauteur et en dérive. Je pense que les lunettes pour air comprimé spécifiques ont des réticules bien adaptés pour ces genres de calibres.
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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Lun 21 Déc 2015 - 1:06

Les réticules Half mil dot, SR6 , et SR Pro de chez Hawke sont pas mal aussi et abordables financièrement.
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launa86
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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Lun 21 Déc 2015 - 1:12

horace2002 a écrit:
La 17 hmr va exploser le pigeon, la corneille c'est moins grave, on ne la mange généralement pas.
La 22 mag va aussi détruire le pigeon mais peut-être un peu moins que la 17 hmr.
Tous deux sont très sensibles au vent, même assez léger, surtout après 75 mètres.
Pour les utiliser correctement, il faut beaucoup d'entraînement et beaucoup tirer pour pouvoir estimer les corrections à apporter par temps venteux et en fonction de la distance, mais c'est faisable.

Si, si moi je consomme, c'est pour cette raison que je cherche un calibre et une munition qui n'abime pas trop.
Sur cette vidéo, les pigeons n'ont pas l'air trop esquintés, mais pas facile de bien se rendre compte ???



Tu possèdes une 17 HMR horace ?
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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Lun 21 Déc 2015 - 1:27

Après vérification, les nouvelles Airmax n'ont plus le réticule Map6 mais bien le AMX qui pour moi à encore l'air plus précis dans les corrections à apporter.
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horace2002
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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Lun 21 Déc 2015 - 1:40

Salut launa86,

Ah bon, tu concommes les corneilles ? Faudrait peut-être que je goûte aussi. Tu les cuisines comment ?
J'vais voir sur le net si il y a des recettes convenables.
En fait, j'ai jamais eu de 17hmr car chez nous en Belgique le cal minimum est de 5.56 ou .22.
J'aurais bien aimé car le tir est bcp plus tendu; p'têtre qu'un jour la loi va changer (enfin j'espère).
Mais quand on voit certaines vidéos les chiens de prairies et autres varmints aux US ont l'air explosés.
Si j'étais toi je prendrais une cz455 en 17hmr et faire des essais avec les balles du commerce, quitte à essayer de reboucher le trou des hollow point avec un petit bout de corde à piano adapté au diamètre du trou pour essayer de retarder l'expension.
Avec un peu de chance ce ne sera pas nécessaire.
Avec la 455 si tu n'es pas satisfait du 17 tu peux te racheter un canon de 22wmr pour environ 170 euros.
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JRG
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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Lun 21 Déc 2015 - 7:27

Vous allez revenir au .22 Mag...
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launa86
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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Lun 21 Déc 2015 - 11:32

horace2002 a écrit:
Salut launa86,

Ah bon, tu concommes les corneilles ? Faudrait peut-être que je goûte aussi. Tu les cuisines comment ?
J'vais voir sur le net si il y a des recettes convenables.
En fait, j'ai jamais eu de 17hmr car chez nous en Belgique le cal minimum est de 5.56 ou .22.
J'aurais bien aimé car le tir est bcp plus tendu; p'têtre qu'un jour la loi va changer (enfin j'espère).
Mais quand on voit certaines vidéos les chiens de prairies et autres varmints aux US ont l'air explosés.
Si j'étais toi je prendrais une cz455 en 17hmr et faire des essais avec les balles du commerce, quitte à essayer de reboucher le trou des hollow point avec un petit bout de corde à piano adapté au diamètre du trou pour essayer de retarder l'expension.
Avec un peu de chance ce ne sera pas nécessaire.
Avec la 455 si tu n'es pas satisfait du 17 tu peux te racheter un canon de 22wmr pour environ 170 euros.


La recette que je préfère:

http://www.passionlachasse.com/t25603-brochette-de-corneille-puree-de-chataigne


Tu as d'autres liens dans ce post avec d'autres recettes en vidéo.

http://www.passionlachasse.com/t25580-ragout-de-corneille


J'ai regardé beaucoup de vidéos, les squirrel (écureuil) et surtout les petits rayés explosent, les chiens de prairies c'est un peu mieux.
Il existe une balle FMJ non percée, mais qui doit être assimilée à une balle blindée je suppose ?
La CZ avec canon interchangeable me plait bien.

Merci à toi.
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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Lun 21 Déc 2015 - 13:44

JRG a écrit:
Vous allez  revenir au .22 Mag...

C'est ce que je me dis, et les prix sont assez bas en plus...
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JRG
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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Lun 21 Déc 2015 - 13:45

la FMJ c'est la balle "blindée" (par définition )
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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Lun 21 Déc 2015 - 13:58

Oui, FMJ = blindée donc interdit, si c'est comme chez nous.
Mais si tu prends une HP et que tu bouches convenablement le trou avec un matériau dur, ce n'est plus une FMJ, mais faut voir si c'est bien nécessaire.
Ma 22 mag va bien jusque 100-120m mais je préférerais quand même une .17 pour le tir plus tendu pour réguler les corneilles à plus grande distance(sont méfiantes ces bestioles)si le calibre était légal chez nous.
Si tu prends une .17 et que ça ne te convient pas on pourrait peut-être s'échanger les canons, ça ferait des frais en moins.
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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Lun 21 Déc 2015 - 14:03

Merci pour les recettes launa86.
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Robert lingot
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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Lun 21 Déc 2015 - 14:17

Salut à tous

Je tire avec une 204 Ruger ça fonctionne très fort.
Un dernier né des varmint allez regarder sur Ytub c'est phénoménal.
Et si certains sont dubitatifs blaser sako le proposent, il y a une raison!!! J'ai le bonheur de la connaître.

Robert
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Keiler
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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Lun 21 Déc 2015 - 14:36

Salut Robert..!

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Robert lingot
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MessageSujet: Re: Carabine pour petit gibier Lun 21 Déc 2015 - 14:48

Keiler a écrit:
Salut Robert..!
Salut Marcel
Pas eu encore l'occasion de demander pour la plaque de couche, je n'ai pas oublié.
Amitiés Robert
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Carabine pour petit gibier
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