Re: Carabine pour petit gibier

Mar 19 Jan 2016 - 0:14

Tir de régulation des corneilles saison 2014/2015 , calibre 22LR , carabine TOZ 78-04 , lunette Busnell 3-9 x 40
150 cartouches , 128 oiseaux au tapis , grossissement de 4 à 6 , tir dans la corbeautiére .

Mar 19 Jan 2016 - 13:17

jeanfix40 a écrit:Launa je t' encourage a chasser sur ton dep 79 la corneille, pigeons, lapins a la 22lr ou 17 HMR...., si la législation te le permet.
Je possède moi meme ces 2 calibres. Je tire les corneilles en régulation sur 1 terrain privé géré par mon employeur, et ces petits calibres sont bien adaptés pour ces oiseaux. La 22lr en balle subso est efficace jusqu' a 80m. (Saison 2014-2015 25 corneilles tirées toutes a plus de 50m en .22 subso;) La 17 Hmr bien plus, mais comme tu t' en ai rendu compte, une corneille dans la lunette a 120m, et bein c' est pas bien gros!... Attention n' utilise pas de fort grossissement quand tu t 'aperçois que tes appuis ne sont pas de qualité. Le secret c' est plus ça bouge et moins tu mets de grossissement. Je tire grossissement 6-7 a 100m. Aussi les ricochets: le technicien oncf il a belle gueule de dire qu' il faut absolument tirer en tir fichant. Oui sauf que,
il m' arrive fréquemment de tirer a genou voir debout, et au dela d'une certaine distance, l' angle avec lequel ta balle touche le sol est trop faible. C' est trés fréquemment que j' ai pu observer des ricochets, avec des balles qui touchent le sol et "rebondissent" en sifflant, et qui me font peur comme si elles accéleraient davantage.
Personnellement, je trouve plus prudent de tirer avec les calibres .22 depuis le sol sur les oiseaux perchés dans les cimes des arbres plutôt qu' au sol. ( je ne parle pas des affuts perchés qui la pour le coup sont bien plus appropriés).
Amuse toi bien mais soit prudent, ce mode de chasse la est hyper attractif, et tout ce qui procure de l' adrénaline se montre aussi dangereux. Il faut souvent s' abstenir de tirer la ou tu as le moindre doute quand a la sécurité autour de toi...

Merci de ton retour Jeanfix, beau score titou.
Quelles balles utilises tu en 17 HMR ? Les 20 grains style CCI gamepoint ou TNT semblent faire moins de dégâts ?

Mar 19 Jan 2016 - 23:20

jeanfix40 a écrit:
Merci de ton retour Jeanfix, beau score titou.
Quelles balles utilises tu en 17 HMR ? Les 20 grains style CCI gamepoint ou TNT semblent faire moins de dégâts ?

J' utilise les munitions winchester suprême, elles semblent etre mieux digérées par le canon de ma Marlin 917 Varmint. Selon ces essais de tir:
http://www.varmintal.com/17hmr.htm
J' ai aussi depuis peu des V/max de chez Hornady en 17gr, je dois faire des essais en cible prochainement.
Le site que je t' ai noté ci dessus présente aussi les dégats occasionnés par les différentes munitions 17 HMR tirées sur une plaque de plomb. Les résultats sont trés différents, ça peu te donner une idée sur quelle munition employer. Dans tous les cas si tu tire sur pigeon a moins de 100m, tu as 2 choix possibles:
- tirer ton pigeon par la tête avec la munition la plus précise pour ton canon, ça reste faisable mais disons que la c' est plutôt en condition stand de tir et non pas terrain.
- tirer ton pigeon plein fer région thorax, et la tu va devoir te passer de quelquepeu de viande sur les filets ! Carabine pour petit gibier - Page 4 Wink

Carabine pour petit gibier - Page 4 Wink

L' effet explosif de ces balles légères est donné par la vitesse. Vois tes essais de tir d' abord en précision sur cible a différentes distances et ensuite adapte la distance de tir qui convient le mieux au gibier tiré.

Mer 20 Jan 2016 - 8:38

Merci jeanfix, j'avais vu le site warmintal.com et beaucoup de vidéos.
Dans une CZ il semblerait que se soit la Hornady la plus précise et surement la 20 grains.
Coté dégâts certaines CCI en font moins, malheureusement ce ne sont pas les plus précises apparemment.
J'ai vu une vidéo ou ils montrent qu'à une certaine distance la balle n'expanse pas, il faut que je la retrouve.
Je ne tirerai pas de pigeon avec, corneille, ragondin et éventuellement vanneau à longue distance si je trouve la bonne balle.
Merci à toi.

Dim 24 Jan 2016 - 9:47

Le petit complément indispensable, l'anémomètre.

Carabine pour petit gibier - Page 4 P1030010

Tout petit, précis, avec toutes les unités, la vitesse instantanée, la vitesse moyenne ou la vitesse maxi et la température, sans oublier l’échelle de Beaufort et le rétroéclairage.
Quoi demander de plus pour moins de 10€, les chinois m'étonneront toujours.

http://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2060353.m570.l1313.TR3.TRC0.A0.H0.Xan%C3%A9mom%C3%A8tre.TRS0&_nkw=an%C3%A9mom%C3%A8tre&_sacat=0

Pour le prix, je vais me risquer à le démonter et à séparer l'hélice du panneau de contrôle, comme j'ai une tente d'affut, cela me permettrait de mettre la turbine sur le toit et d'avoir la lecture à coté de moi.

Dim 24 Jan 2016 - 11:56

Un vrai sujet... Pour ceux qui expliquent que la vitesse n'engendre pas des effets de type "effet de choc, onde de choc, déplacement des liquides etc..." comment expliquer l'effet explosif constaté par ces petits (très petits) calibres qui forment de cratères à l'impact ?

Dim 24 Jan 2016 - 19:44

JRG a écrit:Un vrai sujet... Pour ceux qui expliquent que la vitesse n'engendre pas des effets de type "effet de choc, onde de choc, déplacement des liquides etc..." comment expliquer l'effet explosif constaté par ces petits (très petits) calibres qui forment de cratères à l'impact ?

Comme tu t'en doutes, c'est bien la vitesse entre autres, qui crée une cavité temporaire, la fameuse "onde de choc" qui explose un petit gibier, même avec ce très petit calibre, les dégâts baissent à partir de 100 mètres car elle passe de 800 m/s à 580 m/s, 125 mètres 531 m/s, 150 mètres 486 m/s, a 150 mètres une corneille n'est plus explosée, à moins de 100 gros dégâts.

Ven 25 Mar 2016 - 11:07

Un petit retour sur l’efficacité de ce calibre en condition de chasse.

Tout d'abord, je me suis fabriqué un trépied réglable en alu

Carabine pour petit gibier - Page 4 1-g1010

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Voici ce que j'obtiens avec en condition chasse

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Ce n'est pas encore suffisant pour du 200 mètres mais ça vient doucement.
Coté munition je n'ai tiré que de la Hornady 17 grains Vmax et pour une corneille la distance minimum est de 70/75 mètres pour ne pas trop l'abimer soit une vitesse maxi de 630 m/s.
j'ai tiré une corneille à 43 mètres il y a peu de temps, vitesse un peu plus de 690 m/s, la balle n'est pas assez dure à cette vitesse !

Carabine pour petit gibier - Page 4 P1010012

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La CCI TNT de 17 grains également, fait beaucoup moins de dégâts avec la même vitesse, mais il semblerait qu'elle soit moins précise dans ma CZ, ce sera donc à tester, je viens de commander des Hornady XTP en 20 grains, un peu moins rapide et apparemment plus précises, elles devraient également faire moins de dégâts. Je testerai la semaine prochaine.
Sinon RAS, super arme, j'en rate environs une sur deux au environs de 130 mètres, la balle est sensible au vent, mais ce ne sera que du bonheur lorsque j'aurai trouvé la bonne munition.

Ven 25 Mar 2016 - 11:43

Merci à toi de nous tenir au courant de tes tests
1 sur 2 à 130 mètres avec des conditions naturelles , vent , soleil , pluie et pas dans un tunnel de tir ...c'est beau Carabine pour petit gibier - Page 4 Siffle

Carabine pour petit gibier - Page 4 Siffle

Par contre , je voir que MONSIEUR a tout de mème le grand confort , trépied ,siège , la classe Carabine pour petit gibier - Page 4 Content

Ven 25 Mar 2016 - 20:05

titou 66 a écrit:Merci à toi de nous tenir au courant de tes tests
1 sur 2 à 130 mètres avec des conditions naturelles , vent , soleil , pluie et pas dans un tunnel de tir ...c'est beau
Par contre , je voir que MONSIEUR a tout de mème le grand confort , trépied ,siège , la classe

Siège et trépied obligatoire dans mon cas sinon je bouge bien trop, même si il m'arrive de m’appuyer contre un arbre.

Jeu 31 Jan 2019 - 12:09

Bonjour,
Je relance le sujet car j ai dans l idee de chasser le lièvre a la carabine petit calibre, ç est peut être utopique voir même prétentieux mais à l instar des des chevreuils tirés au plomb, selon le tir il arrive parfois que l animal est criblé ou qu il soit blessé sans qu on puisse le retrouver. A la carabine ç est du tout ou rien.

Comme nous avons pas mal de lièvres sur notre territoire cela permet d avoir des conditions de tir au petits calibre plusieurs fois dans une journée.
Et puis il y aura toujours une corneille ou autres pour s occuper...
2 principes de base pour le choix de l arme:

-Les munitions devront présenter le moins de risques possibles d accidents par ricochet.la puissance doit être limité, pas,de pretention du tir du renard avec.

- Il ne faut pas que le gibier soit immangeable.
Car le tir se fera en pleine course et la précision sera approximative , pas simple de viser là tête.

Jeu 31 Jan 2019 - 14:23

Suite de l histoire .....
Certains parmis vous ont ils testé ce mode de chasse ?

Pour ceux qui possèdent des petits calibres 17, hmr, wsm voir hornet ou du 22 WMR, hornet, un retour sur les dégâts sur les animaux tués.
Merci par avance de vos retours
À bientôt

Jeu 31 Jan 2019 - 17:00

de mon coté, le tir d'été pour le renard est quelque chose qui m’intéresse, seul hic la 22 n est pas autorisée, à tout hasard, si par chez vous vous avez min une 222 qui prend la poussière je suis ouvert à un échange contre ma 22 TOZ. Carabine pour petit gibier - Page 4 Pensif

Carabine pour petit gibier - Page 4 Pensif

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Jeu 31 Jan 2019 - 17:38

Une 222 rem, j'utilise pour les petits animaux, c'est vrai que ça fait des gros trous. Peut être faudrait il utiliser une fmj.

Jeu 31 Jan 2019 - 18:10

Pour P.C44130 merci mais j ai juste essayé une 222 et c est trop dangereux avec 1700 joules pour ce que je veux faire. J ai dejà un 22lr

Concenant les fmj quelque soit le calibre ç est interdit à la chasse uniquement pour le stand.

Jeu 31 Jan 2019 - 18:44

Renseigne toi bien auprès de la préfecture de chez toi .
Si le 22 LR est interdit , il ce peut que le 17 HMR le soit aussi .
Pourquoi la préfecture Carabine pour petit gibier - Page 4 600957

Carabine pour petit gibier - Page 4 600957

parce que pour ce genre de calibres c'est le préfet qui décide et que ca n'apparait pas forcement sur le schéma cynégétique départemental .
Pour ce qui est du tir du lièvre ou du lapin un tir dans la tête c'est bien mais au posé ou à l'approche et même dans ces conditions il met arrivé de leur trouer le oreilles seulement alors en mouvement ....bonne chance Carabine pour petit gibier - Page 4 Content

Jeu 31 Jan 2019 - 20:01

Bonjour, si cela peut t'aider je tire des ragondins au 22 hornet et gros ou petits ragondins ils ne sont pas abimés, il est vrai que j'utilise des munitions rechargées par moi meme et que je les faits avec la plus petite charge de poudre recommandée par les tables de rechargement, et c'est amplement suffisant pour des ragondins.

Jeu 31 Jan 2019 - 20:50

En effet on est dépendant d un arrêté prefectoral annnuel, dicte par la fede, ce qui veut dire que les règles ne sont pas figées dans le marbre. Alors pour l'anecdote, j ai appelé la fédération pour leur poser la question sur le 17 hmr
Et bien on a fini par m' orienter vers le spécialiste armement, qui ne connaissait pas le calibre.
Faut que je lui envoie un mail avec des infos, donc ta remarque est juste et qu en est il pour le 22WMR communément appeler 22 lr magnum.... Au premier abord l arrêté ne parle que du 22 lr, il ne fait pas mention des autres calibres donc très defendable eb cas de controle. Par contre pour les années suivantes un correctif pourra être apporté et tu te retrouves avec un calibre uniquement pour la cible ....
Concernant les chances de réussir le tir oui ça va être plus compliqué qu au 12, mais c est plus sportif ç est un peu dans l esprit du tir à l' arc.
Merci pour l info sur l Honet