Identification fusil juxtaposé

A moins que ton grand père te l'ai donné avant le 1er décembre 2011.

Y a du job,mais il est pas dans un état catastrophique.

Oh oui j'ai vu pire !!! (enfin le fusil pas le patron )....

Bonjour.
Je viens de parcourir ce post très instructif !!
Merci a Neltir,Vendéen et Insulaire.
Je sais maintenant d ou vient mon cal 16 !!
C est cool ca !!

neltir a écrit:Bonsoir a tous , pour répondre aux interrogations de Fabien , je vais essayer de vous dire ce qu'il en est :

Dans ma jeunesse j'ai travaillé quelques temps  comme je vous l'avais dit dans un autre post chez un formidable patron qui hélas du fermer en 1968 . ce regretté patron était les établissements ZAVATTERO qui étaient a cette époque (1962) a Saint Bonnet le Château  dans le haut forez . Cet établissement avait été fondé par Louis Zavattero  en 1880 qui s'associa avec son frère Joanny et cette maison pris le nom de Zavattero Frères .

Le marquage de cette arme est tout simplement le marquage des fusils produits par les établissements Zavattero Frères et ce fusil est un modéle ZEDEF Focor avec un canon de marque Lovinfosse Hardy fils célèbre canonnier Belge .

Son Numéro correspond a une production de juillet 1951 , il y a eut deux modéles , le Focor a finition de luxe finition a la pierre et le Focor standard avec bretelle automatique et canons isochromés en option . en calibres 12/16/ 20 et aussi une version en triple verrou type Hélice . Toutes les productions de Zavattero frères étaient équipées de canons de Marque soit belges soit de canons Zavattero Frères dans ce cas marqués ZF .


En aucun cas les fusils fabriqués en Tchéquie ont le même marquage , mais un CZ d'une autre forme .  voici une gravure du musée municipal de St Etienne montrant un fusil Focor du même modéle que celui de Fabien .

Les amis je ne comprends pas comment Neltir date ce Zedef.
97701 serait juillet 1951 ?...
Donc le mien 41855...serait la 41 eme arme de Août 55 ??
Faites péter vos raisonnements !!
Thank s!!!

DIDLESGOR a écrit:

neltir a écrit:Bonsoir a tous , pour répondre aux interrogations de Fabien , je vais essayer de vous dire ce qu'il en est :

Dans ma jeunesse j'ai travaillé quelques temps  comme je vous l'avais dit dans un autre post chez un formidable patron qui hélas du fermer en 1968 . ce regretté patron était les établissements ZAVATTERO qui étaient a cette époque (1962) a Saint Bonnet le Château  dans le haut forez . Cet établissement avait été fondé par Louis Zavattero  en 1880 qui s'associa avec son frère Joanny et cette maison pris le nom de Zavattero Frères .

Le marquage de cette arme est tout simplement le marquage des fusils produits par les établissements Zavattero Frères et ce fusil est un modéle ZEDEF Focor avec un canon de marque Lovinfosse Hardy fils célèbre canonnier Belge .

Son Numéro correspond a une production de juillet 1951 , il y a eut deux modéles , le Focor a finition de luxe finition a la pierre et le Focor standard avec bretelle automatique et canons isochromés en option . en calibres 12/16/ 20 et aussi une version en triple verrou type Hélice . Toutes les productions de Zavattero frères étaient équipées de canons de Marque soit belges soit de canons Zavattero Frères dans ce cas marqués ZF .


En aucun cas les fusils fabriqués en Tchéquie ont le même marquage , mais un CZ d'une autre forme .  voici une gravure du musée municipal de St Etienne montrant un fusil Focor du même modéle que celui de Fabien .

Les amis je ne comprends pas comment Neltir date ce Zedef.
97701 serait juillet 1951 ?...
Donc le mien 41855...serait  la 41 eme arme de Août 55 ??
Faites péter vos raisonnements !!
Thank s!!!

Bonsoir DIDLESGOR,
A mon avis, Neltir a daté ce Zavattero à partir d'archives qu'il possède. Il est quasiment impossible de dater un fusil français sans connaître au préalable la méthode de numérotation du fabricant. Darne utilisait un système alphanumérique dont la plupart (mais pas tous! ) des numéros de série commençaient par un chiffre entre 1 et 8 suivi d'une lettre puis d'un numéro à 3 chiffres: par exemple mon Darne 5X836 date de 1968 et un autre Darne avec un numéro comme 5Z150 pourrait être un peu plus jeune mais de la même année pour passer à 6A001 pour un Darne fabriqué en 1969 et à 6T001 en 1972... Tout ces numéros et dates ne suivent évidemment pas une courbe régulière car dépendant entièrement de la cadence de production. Pour les fusils espagnols, depuis 1995 environ, c'est plus simple car un numéro de série comme 16-03-001-95 peut être interprété comme: 16 (code de fabriquant de AyA) 03 (code pour fusil de chasse) 001 (numéro de production) et 95 (année de fabrication). Pour les autres fabricants, en général, c'est le joyeux boxon!
En ce qui concerne ton fusil, je suis quasiment certain qu'il est antérieur à 1955 car à partir du milieu des années 1950, le chambrage standard est passé de 65mm à 70mm. Pour moi, le système de numérotation de Zavattero reflète tout simplement sa production dans un ordre chronologique et je dirais que ton fusil est antérieur, et de loin, à celui présenté dans ce post.

Insulaire a écrit:

DIDLESGOR a écrit:

neltir a écrit:Bonsoir a tous , pour répondre aux interrogations de Fabien , je vais essayer de vous dire ce qu'il en est :

Dans ma jeunesse j'ai travaillé quelques temps  comme je vous l'avais dit dans un autre post chez un formidable patron qui hélas du fermer en 1968 . ce regretté patron était les établissements ZAVATTERO qui étaient a cette époque (1962) a Saint Bonnet le Château  dans le haut forez . Cet établissement avait été fondé par Louis Zavattero  en 1880 qui s'associa avec son frère Joanny et cette maison pris le nom de Zavattero Frères .

Le marquage de cette arme est tout simplement le marquage des fusils produits par les établissements Zavattero Frères et ce fusil est un modéle ZEDEF Focor avec un canon de marque Lovinfosse Hardy fils célèbre canonnier Belge .

Son Numéro correspond a une production de juillet 1951 , il y a eut deux modéles , le Focor a finition de luxe finition a la pierre et le Focor standard avec bretelle automatique et canons isochromés en option . en calibres 12/16/ 20 et aussi une version en triple verrou type Hélice . Toutes les productions de Zavattero frères étaient équipées de canons de Marque soit belges soit de canons Zavattero Frères dans ce cas marqués ZF .


En aucun cas les fusils fabriqués en Tchéquie ont le même marquage , mais un CZ d'une autre forme .  voici une gravure du musée municipal de St Etienne montrant un fusil Focor du même modéle que celui de Fabien .

Les amis je ne comprends pas comment Neltir date ce Zedef.
97701 serait juillet 1951 ?...
Donc le mien 41855...serait  la 41 eme arme de Août 55 ??
Faites péter vos raisonnements !!
Thank s!!!

Bonsoir DIDLESGOR,
A mon avis, Neltir a daté ce Zavattero à partir d'archives qu'il possède. Il est quasiment impossible de dater un fusil français sans connaître au préalable la méthode de numérotation du fabricant. Darne utilisait un système alphanumérique dont la plupart (mais pas tous! ) des numéros de série commençaient par un chiffre entre 1 et 8 suivi d'une lettre puis d'un numéro à 3 chiffres: par exemple mon Darne 5X836 date de 1968 et un autre Darne avec un numéro comme 5Z150 pourrait être un peu plus jeune mais de la même année pour passer à 6A001 pour un Darne fabriqué en 1969 et à 6T001 en 1972... Tout ces numéros et dates ne suivent évidemment pas une courbe régulière car dépendant entièrement de la cadence de production. Pour les fusils espagnols, depuis 1995 environ, c'est plus simple car un numéro de série comme 16-03-001-95 peut être interprété comme: 16 (code de fabriquant de AyA) 03 (code pour fusil de chasse) 001 (numéro de production) et 95 (année de fabrication). Pour les autres fabricants, en général, c'est le joyeux boxon!
En ce qui concerne ton fusil, je suis quasiment certain qu'il est antérieur à 1955 car à partir du milieu des années 1950, le chambrage standard est passé de 65mm à 70mm. Pour moi, le système de numérotation de Zavattero reflète tout simplement sa production dans un ordre chronologique et je dirais que ton fusil est antérieur, et de loin, à celui présenté dans ce post.

Merci Insulaire.
Je suis rassuré car 01 pour 51 me paraissait vraiment étrange et illogique.
Merci pour ta réflexion,dommage que Neltir n intervienne plus,il était une mine inestimable de renseignements .