Passion La Chasse
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Keiler
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Lun 3 Fév 2014 - 16:51
Et bien en tout cas, un grand merci pour ce que tu nous fais partager.
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jeanmomo
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Lun 10 Fév 2014 - 11:19
Préconisation d'un grand encartoucheur Français: "Un munition de ce calibre, il faut sertir !"

Seulement voilà, si l'outil d'enfoncement de la balle peut le faire, moi j'aime bien l'outil Lee Factory Grimp pour sa précision.

Je regarde chez Johannsen: 149€ pour le 460 Short A2
Or chez Gilles les sertisseurs Lee que j'y achete sont à 18.50€

Le 458WM a un étui de la même longueur que le 460A2: 63.5 mm



Mais l'étui du 460 est plus large et il faut donc reprendre l'intérieur de l'outil pour que la munition rentre dedans tout en gardant un alignement correcte.

Grâce a un très bon tourneur/fraiseur l'angle de 0 42' 52 '' est reporter dans l'outil avec les bons diamètres.



Voici la munition avec son sertissage à la gorge.



Dernière édition par jeanmomo le Lun 10 Fév 2014 - 11:37, édité 1 fois
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JRG
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Lun 10 Fév 2014 - 11:36
C'est pas un sertissage de gamin !
Quel pruneau des familles    
à 500 m/s ça cause déjà

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jeanmomo
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Lun 10 Fév 2014 - 15:06
Essai de remplissage de l'étui avec poudre

Etui: WBY
Balle: 500gr Hornady DGX
Longueur: 35.40mm (c'est particulièrement long car la Degol ne fait que 34mm)
Enfoncement à la gorge de sertissage: 15.45mm (contre 14mm pour la degol à LTC égale)
LTC: 83.45mm
Poudre: RS52 (donnée proche N540 et RL15)
MV: 950 g/L
Méthode remplissage: Avec tube de 60cm
Taux remplissage 100% : 5.90g

Je ne suis pas mécontent, même si cela ne présume en rien des vitesses qui en découleront, le taux de remplissage de l'étui est concordant (Et cela alors même que ma LTC est de 83.45mm alors que le SAAMI donne 88.9mm.)
Avec des balles Degol, 1.4mm moins enfoncée, la quantité de poudre à 100% serait même un peu supérieure.

Pour donner un ordre de grandeur, avec de la RL15, des tables donnent pour le Lott  5.35gr / 681m/s
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Keiler
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Lun 10 Fév 2014 - 17:52
une petite question, un jour, j'ai testé un revolver cal .460 s&w, niveau vitesse c'est similaire ??
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JRG
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Lun 10 Fév 2014 - 18:52
Bof... on ne sait pas dans quelle longueur de canon ! ....

200 gr (13 g) Corbon DPX 2,300 ft/s (700 m/s) 2,350 ft·lbf (3,190 J)
275 gr (18 g) Corbon DPX 1,825 ft/s (556 m/s) 2,034 ft·lbf (2,758 J)
300 gr (19 g) Jacketed Flat Nose 2,060 ft/s (630 m/s) 2,826 ft·lbf (3,832 J)
360 gr (23 g) Lead Long Flat Nose 1,900 ft/s (580 m/s) 2,885 ft·lbf (3,912 J)
395 gr (26 g) Hard Cast 1,525 ft/s (465 m/s) 2,040 ft·lbf (2,770 J)

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Keiler
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Lun 10 Fév 2014 - 20:25
Je crois que c'était un canon de 8", l'arme était impossible à tenir lors du tir !


Dernière édition par KEILER le Mar 11 Fév 2014 - 9:09, édité 1 fois
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JRG
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Lun 10 Fév 2014 - 20:30
tu m'étonnes !
Le .357 Maximum est déjà insupportable, le .44mag en 4" fait mal aussi, et les Contender en .45-70 fo pas toucher...

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jeanmomo
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Lun 10 Fév 2014 - 21:49
Je ne connais pas du tout les armes de poing. Tout ce que j'ai retenu en arme d'epaule c'est que ce qui se trouve à la sortie de la bouche, se retrouve à l'epaule.
Et ca doit être pareil pour toutes les armes.


Dernière édition par jeanmomo le Mer 12 Fév 2014 - 16:38, édité 1 fois
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Lun 10 Fév 2014 - 22:51
Presque...
A l'arme de poing c'est encore pire   


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JRG
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Mar 11 Fév 2014 - 7:23
A l'arme de poing la longueur du canon est capitale pour le recul.
Prenons le .44Mag....
Un S&W carcasse N. Même cartouche NORMA 240grs.
En 10" 3/4 de canon recul très faible (modèle peu répandu pour la SM avec guidon 4 positions)
8" 3/8 recul faible
6" 1/2 recul supportable
4" recul désagréable
2" 1/2 recul insupportable

Et ça, c'est du vécu !
Mais ce n'est pas le sujet du post   

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Re: 460 A-square Short Magnum

le Mar 11 Fév 2014 - 18:44
Super l'astuce pour le sertissage, bravo   
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jeanmomo
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Mer 12 Fév 2014 - 16:41
@ludovic375 a écrit:Super l'astuce pour le sertissage, bravo   

Surtout que ça a pris 10' au tourneur et que ça m'a seulement couté une très bonne bouteille de Crozes Hermitage   
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ludovic375
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Mer 12 Fév 2014 - 21:48
Donc c'est parfait   
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jeanmomo
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Ven 29 Juil 2016 - 8:58
Je n'avais pas terminé ce post car absent depuis longtemps sur le forum

La carabine finie avec son canon de 60cm

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jeanmomo
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Ven 29 Juil 2016 - 9:01
Les premiers résultats avec des 500gn .

Bullet (balle) Hornady DGX
BulletWeight (poids balle) 500 grs (32,4 g)
Powder (poudre) RELOAD SWISS RS60
PowderWeight (charge) 95,37 grs (6,18 g)
Primer (amorce) CCI 250
Brass Make (étui) 460 Weatherby
Barrel Length (longueur canon) 26 inches (660 mm) – Twist 10'
C.O.L (LHT) 3.323 inches (84,35mm)
Velocity (vitesse) 2405 fps (733 m/s)


Je pourrais probablement pousser un peu plus mais nous sommes déjà à 8680 joules
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jeanmomo
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Ven 29 Juil 2016 - 9:07
Ensuite avec le canon raccourcie à 60cm, j'ai testé des 550grains qui était mon but ultime



J'ai pu obtenir 708m/s ( et même plus, mais c'est hors des clous en pression) et 8900 joules
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jeanmomo
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Ven 29 Juil 2016 - 9:12
Et pour allez au bout de la démarche, j'ai aussi tiré des 350 grains Barnes TSX .



J'ai pu sans mal atteindre les 850 m/s avec de la RS52 , et la précision est au rendez vous .

Ce genre de chargement, très véloce, pourrait servir au tir de gibier de type grande antilopes (grand koudou), à plus de 150m
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jeanmomo
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Ven 29 Juil 2016 - 9:16
Par jeu, je le suis amusé à me faire des "petites" 400 gn SPEER Flat Nose pour utiliser l'arme en battue.
J'ai fait un sous-chargement soft pour rester dans les vitesses du 450 Marlin, au environ de 630 m/s

Je n'avais que de la poudre très lente: N560, (qui fait aussi lance flamme) mais je referais un chargement avec une poudre vive N130 pour un remplissage correcte.

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JRG
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Ven 29 Juil 2016 - 9:22
ça respire le gros potentiel.

Avec un chargement "léger", pour la battue, c'est sûrement souple et efficace...

J'ai le souvenir d'une simple .458WM sous chargée... et les sangliers sur place comme des lapins !

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charles01
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Ven 29 Juil 2016 - 10:18
En tout cas bravo pour tous ces tests et merci de nous avoir fait participer.
Maintenant plus qu'à essayer sur les sangliers.
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Keiler
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Ven 29 Juil 2016 - 12:16
+1

Merci pour le partage !
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antony
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Ven 29 Juil 2016 - 14:01
+1000 Un sujet super intéressant et très enrichissant.
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Domuz38
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Ven 29 Juil 2016 - 15:53
Merci pour le partage je viens de me régaler en découvrant ce sujet

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La valeur d’un trophée de sanglier ne se mesure pas en centimètres. Pour moi c’est l’investissement personnel,la difficulté pour l’obtenir et les personnes avec qui on partage ces moments,qui en font sa vraie valeur.
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jeanmomo
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Re: 460 A-square Short Magnum

le Ven 29 Juil 2016 - 16:40
Merci à vous . Bien évidemment ce genre de projet n'est en rien pragmatique et économique . Même si je suis resté à moins de 3000€ (outils de recalibrage non inclus) . Et ce n'est même pas sûr quelle connaisse l'Afrique (on peut rêver quand même)


C'est plutôt un "kif" de passionné et j'ai tellement appris en réalisant cette arme que je suis largement rentré dans les frais
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