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 460 A-square Short Magnum

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jeanmomo
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MessageSujet: 460 A-square Short Magnum Mar 7 Jan 2014 - 9:49

Bonjour,

J'ai beaucoup appris sur les forums. Il me semble donc plus correcte de faire patager en retour.

Il s'agit de la réalisation d'un calibre rare (wildcat) en .458 qui nécessite de construire intégralement l'arme.

La priorité a été de s'assurer de pouvoir trouver tous les composants et outils garantissant sa réalisation. Et tout cela dans un budget maîtrisé.

Les 2 pièces principale du puzzle étant:

le canon: facile de trouver en .458 chez Lothar Walther ou autres au pas de 14' http://www.lothar-walther.de/
Mais très compliqué de l'avoir au pas de 10' . C'est donc grace à l'aide de mon très habile armurier qu'il viendra cet hiver des States, d'une très grand société: Pac Nor http://www.pac-nor.com/barrels/


Dernière édition par jeanmomo le Mar 7 Jan 2014 - 10:23, édité 1 fois
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jeanmomo
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mar 7 Jan 2014 - 9:52

Ensuite 2ème partie essentielle, la fraise de chambre
Comme il est quasi impossible de trouver le canon déjà chambré, je me suis procurer la fraise de chambre et les jauges chez pacific Tool :http://www.pacifictoolandgauge.com/reamers.htm

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jeanmomo
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mar 7 Jan 2014 - 9:56

Pour ceux qui veulent plus de détails

la fraise, qui est l'outil qui va permettre de réaliser la chambre dans le canon.




Et les jauges de feuillure qui permettent de s'assurer que la chambre aura exactement la profondeur des côtes CIP acceptant la munition.



Dernière édition par jeanmomo le Mar 7 Jan 2014 - 10:24, édité 1 fois
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jeanmomo
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mar 7 Jan 2014 - 10:16

Etape la plus simple acheter un boitier (malheureusement avec canon en 458WM) de CZ550 Magnum qui accepte des munitions aussi grosse et ne présentant pas trop de complications pour adapter l'alimentation



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jeanmomo
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mar 7 Jan 2014 - 10:21

Un peu plus physique, demontage du canon sans vriller le boitier



Dernière édition par jeanmomo le Mar 7 Jan 2014 - 10:23, édité 1 fois
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jeanmomo
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mar 7 Jan 2014 - 10:22

Le boitier nu prêt à recevoir le nouveau canon



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jeanmomo
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mar 7 Jan 2014 - 10:29

Entre temps, j'ai reçu les outils de recalibrage pour faire les munitions, venant de chez CH4D http://www.ch4d.com/

Les munitions sont quasi introuvables. Mais le 460 Short A2 utilise les douilles du 378 WBY (ou 460WBY) qui elles sont facile à acheter.



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gxa68
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mar 7 Jan 2014 - 10:30

très intéressant,je vais voir avec Adrien si on ne pas le mettre en dossier technique....
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jeanmomo
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mar 7 Jan 2014 - 10:34

A partir d'étui de 460WBY



J'ai procédé à formatage en abaissant l'épaulement de 7mm. Les autres côtes sont sensiblement les mêmes, c'est donc assez simple



l'étui fait donc maintenant 63.5mm. Ce qui est la côte SAAMI


Dernière édition par jeanmomo le Mer 8 Jan 2014 - 13:05, édité 1 fois
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jeanmomo
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mar 7 Jan 2014 - 10:37

Voilà la différence entre les 2 munitions

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jeanmomo
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mar 7 Jan 2014 - 10:38

Et pour finir à ce stade, ma première munition avec une Degol 500gr

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jeanmomo
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mar 7 Jan 2014 - 10:50

Pour plus de détails :

Caratéristiques du 460 Short A-Square telles qu' Arthur Alphin les avaient validées SAAMI et vendues dans ses carabines Hannibales.

Etui Parent: 378 Weatherby
LTC: 88.9 mm
L Etui: 63.5 mm
Toutes les autres dimensions sont celles du 378 ou 460 WBY
Qt de poudre maxi: suivants tables et poudre 6 grammes
Pression: 4403 bar
Poids de Balle: 500gn (32.4g)
Vitesse: 738 m/s
Energie: 8800 Joules
QM:23.9 Kg/m/s
DS: 30.5 Kg/m2
DRO suivant coef: environ 150m (à +4cm à 100m)


Dernière édition par jeanmomo le Mar 7 Jan 2014 - 11:00, édité 2 fois
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jeanmomo
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mar 7 Jan 2014 - 10:53

Et un exemple de tables fournies pas A. Alphin le créateur du calibre (remis en page et rajouts de % par mes soins)



Nota: En RL15 on passe la barre des 750m/s et 9000 joules, ce qui est largement plus qu'il n'en faut pour terrasser tout ce qui marche sur notre planète.
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gxa68
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mar 7 Jan 2014 - 11:14

Tu as vu que tu as une rubrique spéciale "Rechargements"
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kiki 71
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mar 7 Jan 2014 - 11:55

interessant
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charles01
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mar 7 Jan 2014 - 12:14

Très intéressant, je ne savais pas qu'on pouvait faire tout ça avec les douilles.
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jeanmomo
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mar 7 Jan 2014 - 12:23

@gxa68 a écrit:
Tu as vu que tu as une rubrique spéciale "Rechargements"

Oui, merci, si je le peux je vous ferais partager mes essais de mise au point de la munition.
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jeanmomo
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mar 7 Jan 2014 - 12:29

@charles01 a écrit:
Très intéressant, je ne savais pas qu'on pouvait faire tout ça avec les douilles.

la grande majorité des munitions utilisées actuellement sont issues d'une poignée d'étuis dit "parents"

Le 300 savage, 375HH, 30-06 springfind, 416 Rigby, 404 Jeffery et d'autres servent de base à la plupart de nos calibres moderne.
Dans une certaines mesures, il est possible par "formatage" (et parfois recuit) de transformer un etui: rétrecissement et elargissement du collet, monté, descendre ou changer l'angle d'un épaulement, étirer une douille pour l'allonger, etc.

Dans mon cas, le simple abaissement de l'épaulement et la recoupe avec un case trimmer est une formalité.
D'autres modifications sont beaucoup plus lourdes et nécessites beaucoup d'expériences. La modification de la feuillure ou le modification des épaisseurs de laiton peuvent avoir des conséquences graves.
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ludovic375
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mar 7 Jan 2014 - 13:03

Héhé , j'ai hâte de voir ton "custom" en service   Tu penses qu'il sera fini quand    Il faudra en tout cas que tu le testes sur des "petits" animaux de chez nous pour te faire la main   
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jeanmomo
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mar 7 Jan 2014 - 14:11

Si j'ai appris une chose en me lançant dans cette histoire c'est à ne plus fixer de date. Peut être cet été, mais si c'est plus tard ça changera rien, je l'accepte.

La mise au point des munitions sera longue et surement assortie d'un banc d'épreuve de St Etienne. ça va faire beaucoup de munition a tirer. Je me ferai surement un chargement plus léger et soft pour me roder sur des sangliers par chez nous.
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JRG
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mar 7 Jan 2014 - 16:48

Super !
Un détail : il faut interdire à GABY l'accès à ce post !
Qu'il termine la mise au point du 7x64 et recharge pour nous tous...
Après, les calibres pour arrêter les chars il pourra les faire sur sa grosse presse fermée.
Je suis inquiet tout de même sur le recul en plein pot de cette munition qui, pour le calibre, doit tout de même cavaler...
Enfin à 48 ans et avec toutes ses dents (pour l'instant) on a le temps de mettre au point une baballe de 400grains à 500m/s pour bouler nos sus scofa de Bécons les Bruyères (exemple sgdg) avec un recul de bosquette des familles, si l'arme au complet approche les 5kg...
En tout cas bravo pour les photos, la description bien faite qui donne envie de tenter l'aventure...
Moi qui croyais que le .458 LOTT était suffisant   
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jeanmomo
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mar 7 Jan 2014 - 18:29

Pour les bons tireurs, le 375HH doit être aussi suffisant. Le 460 A2 est un calibre pour brêle qui a peur des grosses bêtes  
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jeanmomo
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mer 8 Jan 2014 - 10:20

Pour mettre en perspective ce calibre particulier, je peux préciser qu'il existe nombre de .458.
Ce diamètre est considéré par les guides professionnels comme le début des calibres dit "d'arrêt", C'est à dire faisant autorité (selon la formule consacrée) pour arrêté un animal dangereux (buffle, Hippo, Eléphant) blessé en pleine charge.

Mais il peut être utilisé plus couramment pour la chasse du gibier en Afrique.

En .458 on trouve principalement :

le 458 WM, le 458 Lott, le 450 Ackley. Tous sur la base de l'étui du 375H&H
le 450 Rigby sur la base de l'étui du 416 Rigby
Le 460 Gun & Ammo sur la base de l'étui du 404 Jeffery
Le 460 Weatherby sur la base de l'étui du 378 WBY

La plupart doivent être montés sur des boitiers magnums  en raison de la longueur de la munition (c'est à dire dont le magasin de référence en Mauser98 fait approximativement 93mm) Les boitiers dit "standard" ne faisant que 87mm


Le principe est toujours le même. On prend un étui "parents" d'un calibre plus petit. Le collet est ouvert, parfois étiré, l'épaulement va même jusqu'à disparaitre.
L'offre de balles en .458 est donc importante et chez quasi tous les fabriquants, allant de 300 grains, en passant par 350, 450, 465, 495, 500, 550, jusqu'à 600 grains.
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Keiler
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mer 8 Jan 2014 - 14:49

Un grand merci pour le partage de ta passion.... Et de tes compétences!..

_________________
Amicalement,
Keiler


" L'expérience est une lanterne que l'on porte dans le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
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MessageSujet: Re: 460 A-square Short Magnum Mer 8 Jan 2014 - 14:52

Bonne année KEILER !
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