Passion La Chasse
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pesket29
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Re: tube réducteur

le Sam 2 Mar 2013 - 13:37
J'en ai un qui mesure 60 centimètres mais il est en 12mm, même pas en 410. Il faut dire qu'il n'est pas tout jeune, je ne sais même pas si le 410 se trouvait en France à cette époque. Il est en aluminium, j'ai tiré 2/3 fois avec, ça marche aussi bien qu'une carabine dans ce calibre. Il était fait pour un fusil en calibre 12.
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ENORA28
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Re: tube réducteur

le Sam 2 Mar 2013 - 14:15
@Insulaire a écrit:
@ENORA28 a écrit:oups. C'est efficace les cartouches réductrices? Mon oncle en a une en 22mag mais bof. Après tirer rien qu'une cartouche de 16 dans un canon de 12 ça doit pas être terrible en terme d'étanchéité et de régularité.

Bonjour Enora,
Je ne pense pas que l'on puisse avoir un tube reducteur 12 - 16 car la difference de calibre est je pense trop faible et l'epaisseur du tube devrait etre trop fine.
Pour ce qui est de l'efficacite des balles pour calibres rayes tires dans les fusils lisses, je pense que c'est plus adapte aux piegeurs pour achever un animal que pour le tir de precision a longue distance...

Salut insulaire, je parlais de cartouches réductrices et pas de tube réducteur . Ont parle pas de ma même chose

Quand tu tir ça, ta charge de 16 ou 20 passe bien dans l’âme du canon de 12
Il y en a qui ont déjà essayé ça?

Sinon pour la cartouche 12/22mag c’était pour tirer les renards pris dans les cages a fauve. Non tu tir pas loin avec ça. un petit revolver en pouces est plus précis
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The King
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Re: tube réducteur

le Mar 17 Sep 2013 - 13:07
Je me pose une question : une personne qui aurait une cartouche réductrice 12 vers 22 lr : le 22lr est-il suffisant pour mettre à mort un gibier blessé ou lui faudrait-il du 22 magnum ? Hypothèse d'un tir à bout portant, bien évidemment.

Et en ce cas, relève-t-on de la situation où l'on achève un animal blessé ou encore de l'acte de chasse et dès lors le 22 lr est un calibre prohibé !
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Keiler
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Re: tube réducteur

le Mar 17 Sep 2013 - 13:15
@The King a écrit:Je me pose une question : une personne qui aurait une cartouche réductrice 12 vers 22 lr : le 22lr est-il suffisant pour mettre à mort un gibier blessé ou lui faudrait-il du 22 magnum ? Hypothèse d'un tir à bout portant, bien évidemment.

Et en ce cas, relève-t-on de la situation où l'on achève un animal blessé ou encore de l'acte de chasse et dès lors le 22 lr est un calibre prohibé !
L'un comme l'autre, on pourrait te demander ce que tu fais avec en temps normal, si ils sont prohibés dans ta région.
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P'tichasseur
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Re: tube réducteur

le Mar 17 Sep 2013 - 18:57
Et si on possède un 12 avec éjecteur c'est encore jouable ou non ? Wink
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Gaby53
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Re: tube réducteur

le Mar 17 Sep 2013 - 19:38
Cré Vain Diou !! c'est reparti ... comme en 40 ..(avec une pelle cette fois ci) .  

le 22LR n'est pas interdit partout à la chasse sauf pour le grand gibier.
cas n° 1 : 22LR interdite dans le département = illégalité = voir le juge. 
cas n° 2 : 22LR autorisée mais "usage" sur grand gibier = idem = voir même personnage que cas n° 1.  
cas n° 3 : regroupe les cas 1 et 2 en cumulant les infractions (interdite et GB) :.... vous devinez la suite ..   
cas n° 4 : non évoqué (pas encore) 22LR autorisée ou pas mais utilisée pour mettre à mort un gibier pris au piège :
ce n'est pas un acte de chasse donc : peinard, pas de juge.  
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Re: tube réducteur

le Mar 17 Sep 2013 - 20:53
@The King a écrit:Je me pose une question : une personne qui aurait une cartouche réductrice 12 vers 22 lr : le 22lr est-il suffisant pour mettre à mort un gibier blessé ou lui faudrait-il du 22 magnum ? Hypothèse d'un tir à bout portant, bien évidemment.

Et en ce cas, relève-t-on de la situation où l'on achève un animal blessé ou encore de l'acte de chasse et dès lors le 22 lr est un calibre prohibé !
Salut The King, la cartouche de .22LR est suffisante pour achever du gros gibier à très courte distance. Lorsque j’étais jeune, j’aidais des amis éleveurs de cochons et mon boulot, entre autres, était d’occir des cochons d’une centaine de kg. Une balle de .22LR dans le crâne les abattait à chaque fois très proprement. La munition perdrait sans doute un peut d’énergie à cause du canon très court (la cartouche réductrice) mais je ne pense pas que cela changerait quoi que ce soit au résultat.

Petitchasseur48 a écrit:Et si on possède un 12 avec éjecteur c'est encore jouable ou non ? Wink
Pas de problème même avec un fusil à éjecteurs. Peut-être qu’après des tirs très nombreux les éjecteurs fatigueraient un peu, et encore...

@Gaby53 a écrit:Cré Vain Diou !! c'est reparti ... comme en 40 ..(avec une pelle cette fois ci) .  

le 22LR n'est pas interdit partout à la chasse sauf pour le grand gibier.
cas n° 1 : 22LR interdite dans le département = illégalité = voir le juge. 
cas n° 2 : 22LR autorisée mais "usage" sur grand gibier = idem = voir même personnage que cas n° 1.  
cas n° 3 : regroupe les cas 1 et 2 en cumulant les infractions (interdite et GB) :.... vous devinez la suite ..   
cas n° 4 : non évoqué (pas encore) 22LR autorisée ou pas mais utilisée pour mettre à mort un gibier pris au piège :
ce n'est pas un acte de chasse donc : peinard, pas de juge.  
Sacré Gaby !  Cependant pour éviter toute parution devant les juges, et si la cartouche de .22LR pose un problème, pourquoi ne pas se munir d’une cartouche réductrice 12 /12mm ou .410 avec des balles de ce calibre ? Pas de problème aux yeux de la loi et à bout portant, probablement plus dévastateur qu’une balle de .22LR...
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The King
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Re: tube réducteur

le Mar 17 Sep 2013 - 21:03
@Insulaire : je me rappele également avoir vu des cochons domestiques abattus avec une "ancienne" winchester 22lr, mais peut-être notre sanglier avait-il le crâne plus résistant ! ;-)

Cas N°3 Gaby : jackpot !  
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Gaby53
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Re: tube réducteur

le Mar 17 Sep 2013 - 22:03
 
J'adore ce forum, tous les sujets s'imbriquent les uns dans les autres. 
Bravo Antoine, j'ai pas fait le lien avec les 12mm et 410;

The King : cas n° 5   

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Lao Tseu a écrit: Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que le grand chêne aussi, un jour, a été un gland.
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Legaulois
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Re: tube réducteur

le Dim 23 Oct 2016 - 17:49
@Gaby53 a écrit:Cré Vain Diou !! c'est reparti ... comme en 40 ..(avec une pelle cette fois ci) .  

le 22LR n'est pas interdit partout à la chasse sauf pour le grand gibier.
cas n° 1 : 22LR interdite dans le département = illégalité = voir le juge. 
cas n° 2 : 22LR autorisée mais "usage" sur grand gibier = idem = voir même personnage que cas n° 1.  
cas n° 3 : regroupe les cas 1 et 2 en cumulant les infractions (interdite et GB) :.... vous devinez la suite ..   
cas n° 4 : non évoqué (pas encore) 22LR autorisée ou pas mais utilisée pour mettre à mort un gibier pris au piège :
ce n'est pas un acte de chasse donc : peinard, pas de juge.  

Je relance le sujet étant depuis peu équipé en ce sens
Achever un animal blessé pendant la chasse ne relève pas non plus d'un acte de chasse selon le texte de l'ONCFS  et peut être pratiqué avec dague, épieu, couteau de chasse ou arme à feu selon le même texte sans préciser s'il y a des limites de calibre.

Voici en photo une douille réductrice de cal 12 vers cal 22 dans un canon de Robust 222 très pratique pour mettre fin a la souffrance d'un animal blessé comme le chevreuil par exemple et a mettre en oeuvre presque à bout touchant.



jasarg
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Re: tube réducteur

le Dim 23 Oct 2016 - 18:50
Bonjour
Je viens de découvrir le tube réducteur. Je possède un calibre 12 et souhaiterais passer au 20, avant dans acheter un est ce une bonne solution pour voir si ce calibre me convient?
J'ai vu ça
http://www.naturabuy.fr/Cartouche-reductrice-Acier-calibre-12-vers-calibre-20-item-2259103.html
Merci
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Re: tube réducteur

le Dim 23 Oct 2016 - 19:53
@Legaulois a écrit:
@Gaby53 a écrit:Cré Vain Diou !! c'est reparti ... comme en 40 ..(avec une pelle cette fois ci) .  

le 22LR n'est pas interdit partout à la chasse sauf pour le grand gibier.
cas n° 1 : 22LR interdite dans le département = illégalité = voir le juge. 
cas n° 2 : 22LR autorisée mais "usage" sur grand gibier = idem = voir même personnage que cas n° 1.  
cas n° 3 : regroupe les cas 1 et 2 en cumulant les infractions (interdite et GB) :.... vous devinez la suite ..   
cas n° 4 : non évoqué (pas encore) 22LR autorisée ou pas mais utilisée pour mettre à mort un gibier pris au piège :
ce n'est pas un acte de chasse donc : peinard, pas de juge.  

Je relance le sujet étant depuis peu équipé en ce sens
Achever un animal blessé pendant la chasse ne relève pas non plus d'un acte de chasse selon le texte de l'ONCFS  et peut être pratiqué avec dague, épieu, couteau de chasse ou arme à feu selon le même texte sans préciser s'il y a des limites de calibre.

Voici en photo une douille réductrice de cal 12  vers cal 22 dans un canon de Robust 222 très pratique pour mettre fin a la souffrance d'un animal blessé comme le chevreuil par exemple et a mettre en oeuvre presque à bout touchant.




Merci de publier ces photos Le Gaulois. Dis-moi, ce tube réducteur en .22LR, est-il rayé sur sa longueur ou bien lisse?

@jasarg a écrit:Bonjour
Je viens de découvrir le tube réducteur. Je possède un calibre 12 et souhaiterais passer au 20, avant dans acheter un est ce une bonne solution pour voir si  ce calibre me convient?
J'ai vu ça
http://www.naturabuy.fr/Cartouche-reductrice-Acier-calibre-12-vers-calibre-20-item-2259103.html
Merci

Bonsoir Jasarg,
A mon avis, tu risques d’être déçu... L’intérêt de passer au cal.20 est souvent de pouvoir utiliser un fusil plus léger, plus maniable et qui monte plus vite à l’épaule. Or, tu va continuer à utiliser un 12 avec l’inconvénient du poids de ce dernier. D'autre part, tu vas tirer une cartouche de cal.20 au travers de chokes de calibre 12! Un canon de calibre 20 possède une âme de 15,6mm selon les canons alors qu'un choke de calibre 12 même full sera d'environ 17,5mm... C'est comme si tu tirais avec un calibre 12 avec des chokes comme sur les tromblons d'autrefois!!!
Ce que je veux dire, c'est que tu ne pourras pas juger le calibre 20 à sa juste valeur avec un calibre 12 et ces cartouches réductrices. Je pense que ce genre d'accessoire pourrait être utile à l’affût si tu tires les pigeons avec un cal.12 et que tu veux tirer des grives à une dizaine ou une quinzaine de mètres avec le cal.20. Mais attention aux trous dans les gerbes...

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Re: tube réducteur

le Dim 23 Oct 2016 - 20:25
Bonsoir
Merci beaucoup Insulaire pour ces renseignement, je comprends mieux. Ce n'est pas une bonne idée.
Bonne chasse
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Re: tube réducteur

le Dim 23 Oct 2016 - 20:30
Merci Jasarg, à toi aussi!

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Gaby53
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Re: tube réducteur

le Dim 23 Oct 2016 - 21:01
@Legaulois a écrit:
@Gaby53 a écrit:Cré Vain Diou !! c'est reparti ... comme en 40 ..(avec une pelle cette fois ci) .  

le 22LR n'est pas interdit partout à la chasse sauf pour le grand gibier.
cas n° 1 : 22LR interdite dans le département = illégalité = voir le juge. 
cas n° 2 : 22LR autorisée mais "usage" sur grand gibier = idem = voir même personnage que cas n° 1.  
cas n° 3 : regroupe les cas 1 et 2 en cumulant les infractions (interdite et GB) :.... vous devinez la suite ..   
cas n° 4 : non évoqué (pas encore) 22LR autorisée ou pas mais utilisée pour mettre à mort un gibier pris au piège :
ce n'est pas un acte de chasse donc : peinard, pas de juge.  

Je relance le sujet étant depuis peu équipé en ce sens
Achever un animal blessé pendant la chasse ne relève pas non plus d'un acte de chasse selon le texte de l'ONCFS  et peut être pratiqué avec dague, épieu, couteau de chasse ou arme à feu selon le même texte sans préciser s'il y a des limites de calibre.

Voici en photo une douille réductrice de cal 12  vers cal 22 dans un canon de Robust 222 très pratique pour mettre fin a la souffrance d'un animal blessé comme le chevreuil par exemple et a mettre en oeuvre presque à bout touchant.

Je ne crois pas que ce soit une bonne idée ...
Si l'ONCFS te contrôle avec des 22 LR à la chasse au grand gibier, tu auras du mal à te justifier à leurs yeux ..
Une cartouche de n°1 ou 2 à très faible distance aura le même effet sur un chevreuil; (encore qu'il ne soit pas difficile de daguer un chevreuil)
pour le sanglier ou autre, une balle sera préférable, même en calibre 12.

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Re: tube réducteur

le Lun 24 Oct 2016 - 8:57
@Gaby53 a écrit:
@Legaulois a écrit:
@Gaby53 a écrit:Cré Vain Diou !! c'est reparti ... comme en 40 ..(avec une pelle cette fois ci) .  

le 22LR n'est pas interdit partout à la chasse sauf pour le grand gibier.
cas n° 1 : 22LR interdite dans le département = illégalité = voir le juge. 
cas n° 2 : 22LR autorisée mais "usage" sur grand gibier = idem = voir même personnage que cas n° 1.  
cas n° 3 : regroupe les cas 1 et 2 en cumulant les infractions (interdite et GB) :.... vous devinez la suite ..   
cas n° 4 : non évoqué (pas encore) 22LR autorisée ou pas mais utilisée pour mettre à mort un gibier pris au piège :
ce n'est pas un acte de chasse donc : peinard, pas de juge.  

Je relance le sujet étant depuis peu équipé en ce sens
Achever un animal blessé pendant la chasse ne relève pas non plus d'un acte de chasse selon le texte de l'ONCFS  et peut être pratiqué avec dague, épieu, couteau de chasse ou arme à feu selon le même texte sans préciser s'il y a des limites de calibre.

Voici en photo une douille réductrice de cal 12  vers cal 22 dans un canon de Robust 222 très pratique pour mettre fin a la souffrance d'un animal blessé comme le chevreuil par exemple et a mettre en oeuvre presque à bout touchant.

Je ne crois pas que ce soit une bonne idée ...
Si l'ONCFS te contrôle avec des 22 LR à la chasse au grand gibier, tu auras du mal à te justifier à leurs yeux ..
Une cartouche de n°1 ou 2 à très faible distance aura le même effet sur un chevreuil; (encore qu'il ne soit pas difficile de daguer un chevreuil)
pour le sanglier ou autre, une balle sera préférable, même en calibre 12.


J'ai cherché les textes qui pourraient interdire de procéder comme ça pour achever un animal blessé, mais je n'ai pas trouvé, quant à penser qu'on pourrait chasser le grand gibier au cal 22 avec un réducteur de calibre de 6cm de long utilisé dans un fusil de chasse ça me parait être une idée complètement farfelue.
Je n'utiliserai pas de cartouches N°1 ou 2 pour faire la même chose, pas très beau de mettre en bouillie la tête de l'animal pour arriver au même résultat fait par un petit trou bien propre à peine visible au bon endroit . Par contre au cours d'une chasse à la carabine pas de problème pour achever l'animal avec le même calibre de chasse si besoin est.
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Gaby53
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Re: tube réducteur

le Lun 24 Oct 2016 - 9:50
@Legaulois a écrit:
J'ai cherché les textes qui pourraient interdire de procéder comme ça pour achever un animal blessé, mais je n'ai pas trouvé, quant à penser qu'on pourrait chasser le grand gibier au cal 22 avec un réducteur de calibre de 6cm de long utilisé dans un fusil de chasse ça me parait être une idée complètement farfelue.
Je n'utiliserai pas de cartouches N°1 ou 2 pour faire la même chose, pas très beau de mettre en bouillie la tête de l'animal pour arriver au même résultat fait par un petit trou bien propre à peine visible au bon endroit . Par contre au cours d'une chasse à la carabine pas de problème pour achever l'animal avec le même calibre de chasse si besoin est.

Nous sommes bien d'accord, l'idée est grotesque, en tous cas pour une personne responsable, mais .... le monde est peuplé de "petits malins" qui se croiront toujours plus "malins" que les autres ..

Je n'ai pas dit que c'était interdit .. J'ai juste dit que le fait de posséder, sur soi, des munitions interdites pour le gibier recherché
pouvait amener les agents de l'ONCFS à être plutôt suspicieux .. (ils le sont déjà de nature et par formation .. )

Dans un registre différent : aller à la passée au gibier d'eau avec des cartouches acier et plomb dans les poches.
Si un agent de l'ONCFS te contrôle, essaies donc de lui expliquer que tu n'utilises que l'acier et que les cartouches plomb ne sont là que pour le retour vers la plaine ..
(ou simplement que tu les as oubliées)

Personnellement, je n'ai jamais servi un chevreuil autrement qu'à la dague. Par contre, un sanglier,oui, à balle (carabine) car je ne suis pas assez expert
pour l'approcher, sans risques, à la dague. (surtout s'il est blessé au train arrière et qu'il tourne sur lui même en même temps que moi ..)


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Re: tube réducteur

le Lun 24 Oct 2016 - 10:22
Oui question suspicion, on peut toujours suspecter même le moins probable comme par exemple suspecter un chasseur de chasser le grand gibier à l'arme blanche parce qu'il est porteur d'un couteau ou d'une dague de chasse car cet ustensile est interdit pour chasser mais pas pour mettre a mort un animal blessé au cours d'une action de chasse, de mon point de vue ça revient à la même chose que de posséder une ou deux cartouches de 22 lr en étant porteur d'un fusil de chasse et d'un réducteur de calibre qui ne peuvent servir qu'a achever un animal blessé et immobilisé.
A mon avis un agent de la police de la chasse qui verbaliserait pour ça ferait un excès de zèle, mais pas impossible
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Kirkhamm
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Re: tube réducteur

le Lun 24 Oct 2016 - 10:51
Je ne fais pas avancer le débat mais je vous informe de la pratique outre-Rhin où les chasseurs peuvent porter une arme de poing pour achever le gros gibier.
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Keiler
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Re: tube réducteur

le Lun 24 Oct 2016 - 20:10
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Re: tube réducteur

le Lun 24 Oct 2016 - 20:36

Avec un peu d'expérience cette méthode du couteau est sans doute radicale mais pas suffisamment instantanée à mon goût, la bête doit sentir la lame entrer dans son cou et chercher l'entre vertèbre, bref une balle ira toujours plus vite pour faire le travail.
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Keiler
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Re: tube réducteur

le Lun 24 Oct 2016 - 20:41
Disons que le nicker doit être appliqué d'un coup "sec", et avant de procéder on trouve rapidement l'endroit en palpant avec le doigt. Une balle est aussi une solution.
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gxa68
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Re: tube réducteur

le Lun 24 Oct 2016 - 21:46
J'avais un tube rayé en 5,6X50R.....
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