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 Silencieux/réducteur de bruit

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Mathieubret
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MessageSujet: Silencieux/réducteur de bruit Dim 20 Avr 2014 - 9:16

Bonjour à tous,

Je voulais savoir si quelqu'un parmi vous avez déjà essayer de monter un silencieux sur une 22 mag ?
le bruit est t'il atténué ?Dans mon entourage les avis sont mitigé.
je vous remercie pour vos réponses.
amicalement.
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DCJ
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MessageSujet: Re: Silencieux/réducteur de bruit Dim 20 Avr 2014 - 9:42

Déjà que c'est inefficace avec de simples 22lr haute vitesse ( environs 380m/s donc supersonique) alors avec un peut plus de 600m/s
Ce qui atténue sur une balle subsonique c'est le bruit de la  décompression des gaz a la bouche par emprisonement dans des chicanes ou autres système chambres de décompression voir gel. Mais ce qui fait le claquement sec audible de loin sur les supersonique est le mur du son.
Le mur du son est a 340m/s par 15° en moyenne, ça varie selon l'altitude, la pression atmosphérique et la température.

http://www.youtube.com/watch?v=_ocExbDGuac
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Silencieux/réducteur de bruit Dim 20 Avr 2014 - 11:41

J'ai eu l'occasion d'essayer une Marlin en .22 WMR qui en était équipée.  Il ne s'agissait pas d'un petit modérateur de son à 30 € mais d'un modèle un peu plus onéreux mais on n'était quand même pas au 400 € de certains. Il y avait une petite atténuation mais de combien   Je n'ai pas de sonomètre pour annoncer un résultat exact et ça n'avait quand même pas la discrétion d'une 22 Lr subsonique avec le même genre d’accessoire.

J'ai essayé aussi une arme de gros calibre  qui elle, était équipée d'un modérateur de son d'excellente qualité, il y a plutôt intérêt en même temps.....
Le bruit est toujours présent, mais quand même atténué si bien que je n'ai même pas ressentit le besoin de mettre mon casque, ce n'est pas bien je sais mais avec la chaleur il faut en vouloir pour avoir en permanence le casque sur la tête    Ça diminue en plus un peu le recul  mais en contre partie le silencieux chauffe rapidement et ça déséquilibre un peu l'arme.
Son propriétaire me disait que ça stressait également moins les animaux et lui aussi en prenait moins les oreilles quand il guidait ses clients.

Dans son pays comme dans les pays nordiques c'est en train de devenir un mode  En Angleterre ce genre d'accessoire serait également bien présent.
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JRG
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MessageSujet: Re: Silencieux/réducteur de bruit Lun 21 Avr 2014 - 10:46

Bien étudié cet accessoire est efficace sur toutes les munitions. Dans ce cas la qualité coûte cher !
L'idéal que j'ai connu et tiré était une .22LR parfaitement équipée avec laquelle on entendait le bruit du percuteur ! puis seulement après le bruit de l'impact... (tir sur des gongs métalliques à 100m).
Précision préservée...
Pour les gros calibres et mêmes résultats il faut des subsoniques et en profiter pour tirer des balles lourdes... En .308 c'est étonnant et efficace !
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JRG
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MessageSujet: Re: Silencieux/réducteur de bruit Lun 21 Avr 2014 - 10:47

NB : cet accessoire est interdit en France pour la chasse.   
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DCJ
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MessageSujet: Re: Silencieux/réducteur de bruit Lun 21 Avr 2014 - 11:21

C'est peut être que pour du tir    En espérant que les cibles ne soit pas mouvantes a poil ou a plume  Mr.Red 
Après, il y en a qui ont joué et tôt ou tard les problèmes arrivent  salut 
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Silencieux/réducteur de bruit Lun 21 Avr 2014 - 11:47

@JRG a écrit:
NB : cet accessoire est interdit en France pour la chasse.   

On peut espérer qu'un jour ça soit autoriser chez nous   Dans pas mal de pays ça l'est déjà et de plus en plus de chasseurs s'en équipent   
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DCJ
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MessageSujet: Re: Silencieux/réducteur de bruit Lun 21 Avr 2014 - 13:03

Mais non certains disent que ça insiste au braconnage.... Exemple, au Royaume Uni ou ils ont le droit, le taux ne doit pas être plus élevé que chez nous  Rolling Eyes 
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Silencieux/réducteur de bruit Lun 21 Avr 2014 - 14:07

Comme les talkie-walkies....même si eux étaient déjà très utilisés avant la parution de la loi alors que je n'ai jamais vu ou entendu quelqu'un dire qu'il chassait en France avec un modérateur de son, ça ne serait pas malin en même temps de s'en venter.....
La seule exception étant les Lieutenants de Louveterie mais dans ce cas beaucoup n'appelle plus ça de la chasse mais de la destruction......

Un jour je pense que l'on y viendra mais il faut le temps  
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DCJ
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MessageSujet: Re: Silencieux/réducteur de bruit Lun 21 Avr 2014 - 14:48

Ils nous on déjà déclassé une bonne partie des calibres d’épaule  . Peut être un jour les modérateurs en action de chasse .
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JRG
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MessageSujet: Re: Silencieux/réducteur de bruit Lun 21 Avr 2014 - 17:11

Je ne sens pas cette évolution dans les mentalités...
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thiclem
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MessageSujet: Re: Silencieux/réducteur de bruit Lun 21 Avr 2014 - 19:17

c'est quoi la différence entre une 22 LR et 22 magnum? Il y a une grosse différence de tir
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JP2
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MessageSujet: Re: Silencieux/réducteur de bruit Lun 21 Avr 2014 - 19:30

Physiquement, la différence c'est ça :



A gauche la .22 WMR (Magnum), à droite la .22 LR.

Amicalement, JP2.
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Silencieux/réducteur de bruit Lun 21 Avr 2014 - 19:41

@DCJ a écrit:
Ils nous on déjà déclassé une bonne partie des calibres d’épaule . Peut être un jour les modérateurs en action de chasse .

Peut-être   A une époque, et encore aujourd'hui  même si c'est beaucoup plus rare, certains anciens pensaient encore que les carabines étaient des armes de guerre et pas vraiment de chasse et qui étaient bien plus dangereuse qu'un fusil  
Un jour le modérateur de son sera peut-être considéré comme un vrai accessoire de chasse et non comme un outil de braconnier   
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neltir
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MessageSujet: Re: Silencieux/réducteur de bruit Lun 21 Avr 2014 - 20:39

Je ne penses pas que beaucoup d'anciens comme tu dis croyaient et pensaient que les carabines étaient des armes de guerre !!!! a moins que les anciens que tu cites soient issus du fin fond de la France profonde et n'ont jamais vu de carabine , il na faut jamais oublier que les anciens ont connus les guerres successives que vous n'avez pas connu et ces anciens n'étaient pas aussi cons de croire en carabine = arme de guerre .Cette époque leur a appris la différence par la force des choses et je n'ai jamais eut de clients "anciens " et même très anciens qui ne savaient pas ce qu'est une carabine et un fusil de chasse .Par contre des jeunes ignorants de la désignation d'une arme ,oui j'en ai connu beaucoup , car ceux la, ils n'ont pas eut un adjudant derrière les fesses pour leur apprendre .
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MessageSujet: Re: Silencieux/réducteur de bruit Lun 21 Avr 2014 - 21:09

@ludovic375 a écrit:
@DCJ a écrit:
Ils nous on déjà déclassé une bonne partie des calibres d’épaule . Peut être un jour les modérateurs en action de chasse .

Peut-être   A une époque, et encore aujourd'hui  même si c'est beaucoup plus rare, certains anciens pensaient encore que les carabines étaient des armes de guerre et pas vraiment de chasse et qui étaient bien plus dangereuse qu'un fusil  
Un jour le modérateur de son sera peut-être considéré comme un vrai accessoire de chasse et non comme un outil de braconnier   

C'est possible Ludovic!
C'est déjà tout à fait le cas en Angleterre et en Ecosse où le modérateur de son fait partie intégrante des accessoires du chasseur à l'approche ou à l'affût. J'ai déjà utilisé des modérateurs de son sur une .308, une 6,5x55 et une 6mm BR et je peux vous dire que la différence est énorme! C'est sûr qu'on n'en arrive pas à n'entendre que le clic du percuteur et l'impact de la balle comme avec une 22LR subsonique mais le confort de tir est fortement amélioré et la sensation de recul bien moins désagréable. Le silencieux n'est pas du tout mal vu de ce côté-ci de la Manche et cela ne vient à l'esprit de personne de l'associer au braconnage.
Si mes souvenirs sont bons, les modérateurs de son sur les carabines à percussion centrale ont commencé à faire leur apparition il y a une vingtaine d'années  lorsque la santé et la sécurité au travail sont devenues d'actualité et que les utilisateurs fréquents d'armes rayées de gros calibres souffraient de surdité précoce. Beaucoup de gardes de domaines/guides de chasse écossais qui sont 6 jours sur 7 la carabine sur l'épaule et qui s'occupent aussi de la régulation des biches pendant l'hiver (certains ont des quotas de 300 ou 400 biches) ont fait pression afin d'obtenir l'autorisation d'utiliser des modérateurs de son sur leurs carabines et depuis c'est devenu un accessoire aussi indispensable que la sangle de transport... Il ne viendrait pas à l'idée à un chasseur de cerf écossais d'acheter une carabine sans le filtage pour silencieux (sauf s'il ne compte pas tirer beaucoup de cartouches où que son souci de l'esthétique l'emporte sur l'aspect pratique).  
Je ne peux pas dire que j'apprécie beaucoup le "look" de ces boîtes de conserves au boût du canon - c'est meme carrement horrible - mais je dois dire que c'est plus confortable!
(Ci-dessous, une Sako en 6mm BR avec moderateur de son)


_________________
Amicalement,



Dernière édition par Insulaire le Lun 21 Avr 2014 - 21:28, édité 1 fois
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neltir
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MessageSujet: Re: Silencieux/réducteur de bruit Lun 21 Avr 2014 - 21:24

oh oui ça éviterais bien des problèmes d'oreilles !
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Silencieux/réducteur de bruit Lun 21 Avr 2014 - 22:00

@neltir a écrit:
Je ne penses pas que beaucoup d'anciens comme tu dis croyaient et pensaient que les carabines étaient des armes de guerre !!!! a moins que les anciens que tu cites soient issus du fin fond de la France profonde et n'ont jamais vu de carabine , il na faut jamais oublier que les anciens ont connus les guerres successives que vous n'avez pas connu et ces anciens n'étaient pas aussi cons de croire en carabine = arme de guerre.

De la France profonde non, car ils ne restaient quand même pas dans leur trou et voyaient ce qu'il se faisait autour d'eux.
Ceux que j'ai connu, car la plupart sont désormais mort, étaient des adeptes du tir à la chevrotine et le passage au tir à balle ne leur à pas réussit ou alors les résultats convenaient et il n'y avait pas de raison de changer d'équipement.
La différence entre un fusil et une carabine, ils savaient quand même la faire mais après pour eux ils avaient vite fait de mettre les armes tirant des munitions "métallique" dans la même catégorie.
Ça je l'ai entendu à une paire de reprise  

Après ils n'étaient pas tous comme ça et heureusement. Pas mal après la guerre ont utilisé des Mauser 98 K en modifiant les balles d'origine comme mon grand père. L'un d'eux aujourd'hui décédé, juste après la guerre aurait utilisé un Garand que lui avait donné un Américain et avec lequel il aurait tuer un bon nombre de cerfs.

Merci pour ton témoignage Insulaire Wink
J'avais entendu la même chose pour les stalker Ecossais.
En Namibie c'est en train de devenir un accessoire très tendance. Mon ami a fait quasiment équipé toutes ses armes à verrou de cet accessoire y compris sa .338 Lapua et sa .30-378 Weatherby magnum. Comme de plus en plus de clients ne voyagent plus avec leurs armes et louent les siennes et qu'il n'a pas envie de devenir sourd prématurément il a ''investit''.

Par contre il faut absolument que le filetage si il n'y en a pas à l'origine soit vraiment très bien fait sinon la précision devient catastrophique....comme sur sa .223 Remington   

Pour les opérations de culling plus particulièrement, il me disait que c'était plus efficace car vu que l'on tire souvent assez loin, les animaux ne réagissent parfois que tardivement et ça permet d'en tuer plusieurs. Ça arrive........mais pas toujours    

Celui que j'ai utilisé et qui est monté sur une .338 Winchester magnum


C'est vrai que ce n'est pas beau, ça leste bien l'arme et la déséquilibre un peu mais pour ce qui est du confort de tir c'est vraiment agréable  
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MessageSujet: Re: Silencieux/réducteur de bruit Lun 21 Avr 2014 - 22:38

@ludovic375 a écrit:

Merci pour ton témoignage Insulaire Wink
J'avais entendu la même chose pour les stalker Ecossais.
En Namibie c'est en train de devenir un accessoire très tendance. Mon ami a fait quasiment équipé toutes ses armes à verrou de cet accessoire y compris sa .338 Lapua et sa .30-378 Weatherby magnum. Comme de plus en plus de clients ne voyagent plus avec leurs armes et louent les siennes et qu'il n'a pas envie de devenir sourd prématurément il a ''investit''.

Par contre il faut absolument que le filetage si il n'y en a pas à l'origine soit vraiment très bien fait sinon la précision devient catastrophique....comme sur sa .223 Remington   

Pour les opérations de culling plus particulièrement, il me disait que c'était plus efficace car vu que l'on tire souvent assez loin, les animaux ne réagissent parfois que tardivement et ça permet d'en tuer plusieurs. Ça arrive........mais pas toujours    

Je ne voulais pas froisser les âmes sensibles et n'ai délibérément pas mentionné le rôle du silencieux dans le "culling" mais il est vrai que mes amis écossais ont aussi remarqué que lors des opérations de régulation des biches, les animaux percevaient parfaitement les detonations mais semblaient très souvent incapables de pouvoir localiser la direction des coups de feu et cela permettaient ainsi aux tireurs de réaliser leur quota plus rapidement sans avoir à poursuivre les hardes pendant les courtes journées d'hiver au milieu des blizzards ou des averses de neiges fondue...

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MessageSujet: Re: Silencieux/réducteur de bruit Mar 22 Avr 2014 - 17:03

merci jp2
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Silencieux/réducteur de bruit Mar 22 Avr 2014 - 19:55

@Insulaire a écrit:
Je ne voulais pas froisser les âmes sensibles et n'ai délibérément pas mentionné le rôle du silencieux dans le "culling" mais il est vrai que mes amis écossais ont aussi remarqué que lors des opérations de régulation des biches, les animaux percevaient parfaitement les detonations mais semblaient très souvent incapables de pouvoir localiser la direction des coups de feu et cela permettaient ainsi aux tireurs de réaliser leur quota plus rapidement sans avoir à poursuivre les hardes pendant les courtes journées d'hiver au milieu des blizzards ou des averses de neiges fondue...

Je n'ai pas une grande expérience du culling, contrairement aux locaux que je connais, mais dans certains cas il est vrai que les animaux ne semblaient pas comprendre ce qu'il se passait Shocked  Je n'ai vu ça qu'avec les springboks et pas avec les oryx, les autres animaux n'ont pas été tués durant le culling mais à l'approche sur d'autres territoire.

Mais du peu que j'ai vu, il faut tout d'abord ne pas avoir été repéré par les animaux, si possible ne pas être trop proche et enfin que les animaux doivent être tués nets.
Il m'est arrivé entre autre de faire un triplé de springbok à environ 250 mètres et les autres regardaient tour à tour les jeunes mâles tomber Shocked   
Autre exemple qui c'est produit le lendemain alors que le propriétaire m'avait demandé de ne mettre que des balles de tête ( ), j'ai du tirer 5 balles pour arriver à finalement toucher le springbok à environ 260 mètres au télémètre. Mais aux 4 premières, c'est limite si il ne regardait pas dans la direction opposé où l'on voyait mes balles frapper le sable.

Mais il y avait des fois comme je le disait où l'animal tiré tombait pourtant raide et à bonne distance et les autres détallaient immédiatement sans demander leur reste.

Je n'ai par contre pas eu l'occasion d'essayer dans des conditions climatiques difficiles comme celles qu'il peut y avoir en Écosse. Avec beaucoup de vent et de la pluie ça doit sans doute comme tu le disait encore plus désorienter les animaux Idea
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Silencieux/réducteur de bruit
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