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 Système de réducteur

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M34
Bécasse
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MessageSujet: Système de réducteur Sam 21 Déc 2013 - 16:30

Bonjour,

Je souhaite dégommer des étournaux chez moi et je ne veux pas tirer avec mon calibre 12 (trop puissant et bruyant).
J'ai vu qu'il existait des réducteurs pour pouvoir tirer du 9mm ou 12 mm (410)
Est-ce que c'est valable ?
http://www.frankonia.fr/75010/33123/productdetail.html?articleNumber=96202&lsn=RECOMM_ENG_ADS

Merci
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Sam 21 Déc 2013 - 18:22

Ce n'est pas un réducteur de son ... ça va faire presque autant de bruit.
Perso j'utilise la 22LR avec réducteur de son mais chuuuuuut ... 
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gxa68
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Sam 21 Déc 2013 - 19:54

Mais ce n'est pas le problème...
M34 veut tirer une petite munition,et le réducteur est valable mais à courte distance.......
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Sam 21 Déc 2013 - 20:01

@gxa68 a écrit:
Mais ce n'est pas le problème...
M34 veut tirer une petite munition,et le réducteur est valable mais à courte distance.......

Ben, j'ai cru qu'il voulait quelque chose de moins puissant (on comprend) et moins bruyant.
Peut être qu'il a des voisins trop prés et qu'il ne veut pas les déranger ?? (c'est mon cas avec "mes" étourneaux)
Sinon, désolé de m’être trompé.  
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Le grivier
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Sam 21 Déc 2013 - 20:24

Le réducteur n'occupe que l'espace de la chambre du fusil à ce que je vois, donc une faible charge dans un canon de plusieurs dizaines de centimètres, donc des plombs qui au final ne seront pas guidés correctement, une gerbe désorganisée qui ne bénéficiera pas du passage dans un choke, je doute de l'efficacité de la charge à l'arrivée. En 12 mm je réalise des tirs entre 15 et 20m avec une 410 superposé une mini super de chez manu arm, des cartouches mary arm en plomb n°9 et ma foi, les merles aime pas ça. Je pense que l'investissement en occasion est à réfléchir.
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gxa68
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Sam 21 Déc 2013 - 20:51

Ils annoncent entre 5 et 10 mètres et je penche plutôt pour 5 ......
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alex33
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Sam 21 Déc 2013 - 22:13

A l'époque ou le plombs était encore autorisé au gibier d'eau , je tirer des sarcelles a la tonne poser  a 10/12 mètres avec un réducteur , et je peux te dire qu'il n'ai jamais repartie une seule sarcelle .
On tirer donc avec un superposer en cal 12 avec le réducteur dans le demi chock et une petite cartouche 12 mm En plombs de 6 .

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MessageSujet: Re: Système de réducteur Sam 21 Déc 2013 - 22:51

@Gaby53 a écrit:
Ce n'est pas un réducteur de son ... ça va faire presque autant de bruit.
Perso j'utilise la 22LR avec réducteur de son mais chuuuuuut ... 

@Le grivier a écrit:
Le réducteur n'occupe que l'espace de la chambre du fusil à ce que je vois, donc une faible charge dans un canon de plusieurs dizaines de centimètres, donc des plombs qui au final ne seront pas guidés correctement, une gerbe désorganisée qui ne bénéficiera pas du passage dans un choke, je doute de l'efficacité de la charge à l'arrivée. En 12 mm je réalise des tirs entre 15 et 20m avec une 410 superposé une mini super de chez manu arm, des cartouches mary arm en plomb n°9 et ma foi, les merles aime pas ça. Je pense que l'investissement en occasion est à réfléchir.

@gxa68 a écrit:
Ils annoncent entre 5 et 10 mètres et je penche plutôt pour 5 ......

Là, je crois que tu exaggères un peu mon cher Gaby… Si une cartouche de 9mm ou 12mm fait autant de bruit qu'un calibre 12 alors là, je me pose des questions…   Je sais que tu recharges mais tu dois pousser un peu trop sur la A1 (ou la AS?) pour faire péter une 12mm aussi fort qu'une cartouche de 12!!!   En ce qui concerne l'efficacité, je n'ai jamais utilisé ces "cartouches" réductrices mais de vrais tubes réducteurs de 50 ou 60cm (comme ce qu'utilisait Alex sans doute) mais en 14mm. Jusqu'à une quinzaine de mètres, c'était bon pour les grives mais il y avait quelques trous dans les gerbes.  Comme l'a observé le Grivier, vu que tu tires une dizaine de grammes (pour la 12mm) dans un fusil de canon de calibre 12 et que les chokes ne joueront absolument aucun rôle, il ne faut pas s'attendre à des groupements fantastiques et pour les étourneaux, je dirais 8 ou 10m max... Comme gxa68, pour la 9mm dans un canon de cal.12, alors là, autant prendre un lance-boulette, c'est encore plus discret!
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alex33
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Sam 21 Déc 2013 - 23:17

Tout a fait Antoine , une cinquantaine de cm .

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Gaby53
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Dim 22 Déc 2013 - 7:39

Là, Antoine, c'est toi qui pousses le bouchon ...  
J'ai dit "presque qu'autant de bruit".
J'avais une 9mm et ça fait quand même comme un gros pétard.
Je l'ai revendue quasi neuve car elle était aussi efficace que les réducteurs que vous évoquez ci dessus.
Mon voisin (mitoyen quand même   ) se fout pas mal que je tires les étourneaux
mais je ne voudrais pas trop le déranger quand même.
D’où la 22; en plus je me perfectionne au tir. (c'est petit à 20-25m et ça court vite ces petites bêtes   )

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M34
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Dim 22 Déc 2013 - 9:29

@Gaby53 a écrit:

D’où la 22; en plus je me perfectionne au tir. (c'est petit à 20-25m et ça court vite ces petites bêtes   )

Je préférerais une 22, mais tirer en l'air avec est dangereux ... Donc je cherche une solution.
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charles01
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Dim 22 Déc 2013 - 10:35

Quand j'étais jeune un vieux chasseur avait un tube réducteur en 12 mm et il s'en servait pour tirer les lapins au gite car à l'époque il y en avait beaucoup et "lui il les voyait".
Son tube faisait environ un 50 aine de cm.
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charles01
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Dim 22 Déc 2013 - 10:36

@M34 a écrit:
@Gaby53 a écrit:

D’où la 22; en plus je me perfectionne au tir. (c'est petit à 20-25m et ça court vite ces petites bêtes   )

Je préférerais une 22, mais tirer en l'air avec est dangereux ... Donc je cherche une solution.

Tu as raison, tirer en l'air avec une 22 c'est très dangereux.
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Le grivier
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Dim 22 Déc 2013 - 12:34

Pas plus tard que ce matin, la 410 a fait mouche, une cartouche de 12mm au premier et une 410 au second, le premier coup dans le vide, le second à une trentaine de mètres, une grive mauvis séchée nette au vol!!!   Par contre, vraiment déçu car pas retrouvée.  malgré un bon quart d'heure de recherche
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Dim 22 Déc 2013 - 22:01

@charles01 a écrit:
@M34 a écrit:
@Gaby53 a écrit:

D’où la 22; en plus je me perfectionne au tir. (c'est petit à 20-25m et ça court vite ces petites bêtes   )

Je préférerais une 22, mais tirer en l'air avec est dangereux ... Donc je cherche une solution.

Tu as raison, tirer en l'air avec une 22 c'est très dangereux.
Soyons un peu sérieux les gars, je n'ai jamais parlé de tirer en l'air;
si je dis que : "ça court vite ... " c'est bien au sol.
Et, sauf erreur de ma part, si les étourneaux viennent, c'est qu'il y a à manger au sol... donc, ils se posent tôt ou tard.

Un tir à balle doit TOUJOURS être fichant, quelle que soit la munition;
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M34
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Dim 22 Déc 2013 - 22:08

@Gaby53 a écrit:
@charles01 a écrit:
@M34 a écrit:
@Gaby53 a écrit:

D’où la 22; en plus je me perfectionne au tir. (c'est petit à 20-25m et ça court vite ces petites bêtes   )

Je préférerais une 22, mais tirer en l'air avec est dangereux ... Donc je cherche une solution.

Tu as raison, tirer en l'air avec une 22 c'est très dangereux.
Soyons un peu sérieux les gars, je n'ai jamais parlé de tirer en l'air;
si je dis que : "ça court vite ... " c'est bien au sol.
Et, sauf erreur de ma part, si les étourneaux viennent, c'est qu'il y a à manger au sol... donc, ils se posent tôt ou tard.

Un tir à balle doit TOUJOURS être fichant, quelle que soit la munition;

En fait, les étourneaux que je veux dégommer nichent dans mon toit, et rentrent/sortent des tuiles.
Donc je ne peux pas avec une 22 car déjà dangereux, mais ensuite trop dur à dégommer. Les plombs faciliteront la tache.
J'ai deux fusils, 12, mais c'est disproportionné !
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Dim 22 Déc 2013 - 22:15

Là, c'est différent, Bouches le toit sinon ils vont te détruire l'intérieur (isolation) si ce n'est pas déjà fait.
(J'ai le cas chez moi avec des moineaux, mais comme je vais rénover cette partie ... je m'en fout un peu)
edit : j'ai supprimé ma suggestion d'air comprimé car interdite à la chasse.  
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launa86
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Mar 24 Déc 2013 - 7:47

Pour le bruit 22 lr avec balle long Z, la seule précise (50 joules) et silencieuse, mais attention elle cassera tout même les tuiles, l'ogive a un poids réduit, 29 grains au lieu de 40 et une vitesse inférieure 230 m/s au lieu de 330. L'air comprimé serait le mieux, certes, interdite à la chasse, mais peut on parler de chasse dans ce cas ? 9 et 12 millimètres seront plus adaptées, pour le réducteur court de 9 millimètres dans un calibre 12 c'est de la M.... . Mieux en 12 millimètres surement.
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Mar 24 Déc 2013 - 8:15

Bonne idée Launa86, j'y avais pas pensé aux long Z ou bosquettes.
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M34
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Mar 24 Déc 2013 - 9:16

Bonne idée, merci !
Je n'ai actuellement pas de 22.
Si je ne prend pas de réducteur vaut il mieux que j’achète une 9mm (c'est pas cher) ou une 22 pour tirer des long Z ? (mais qui pourra me servir à autre chose)
Concernant le toit, il faut en effet que je bouche les trous !
Merci
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thierry25
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Mar 24 Déc 2013 - 10:45

Il y a une dizaine d'année, on tirait pigeons a la 4.5 dans les hangar agricole d'un copain et il y en a plus d'un qui ne sont pas repartis. Coucher en haut des piles de balles rondes, on les tirait a 10-15 m, en visant la tête. On a fait aussi quelque trou dans les fibro   
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Mar 24 Déc 2013 - 13:34

@M34 a écrit:
Bonne idée, merci !
Je n'ai actuellement pas de 22.
Si je ne prend pas de réducteur vaut il mieux que j’achète une 9mm (c'est pas cher) ou une 22 pour tirer des long Z ? (mais qui pourra me servir à autre chose)
Concernant le toit, il faut en effet que je bouche les trous !
Merci
d'un avis personnel : la 9mm bof ..
Quand tu auras fini avec les étourneaux, que faire avec ??

Pour la 22, attention, Il ne faut absolument pas tirer en l'air, quelle que soit la munition. (faible portée ou pas)
Donc prévoir un petit agrainage au sol pour attirer les indésirables.
(je ne sais pas ce que ça mange... à part des vers de terre ??  )
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M34
Bécasse
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Dim 5 Jan 2014 - 12:24

Bon, j'ai commandé une 9mm   
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Michael91
Perdreau
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Dim 5 Jan 2014 - 12:51

Il existe aussi des plombs pour les 22lr exemple:
http://www.naturabuy.fr/1-boite-50-cartouches-plombs-WINCHESTER-super-X-cal-22-LR-item-1600980.html

C'est très efficace dans les hangars pour les grives et même les pigeons
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Tarek F.
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MessageSujet: Re: Système de réducteur Dim 5 Jan 2014 - 13:20

il ya le réducteur .410/12 qui peux faire l'affaire des petits tirs de jardin (je peux pas encore poster de liens mais c'est l'article N° 96210-68 qui te fera un carton sur tes étourneaux à 10m

Il y a des années j'utilisais un tube réducteur pour mettre des 14mm sur le 16 de mon grand père , pour chasser la tourterelle au poste, en économisant la poudre qui était avec un quota annuel, sauf que les tubes faisaient 30-35cm et guidaient la gerbe dedans avec une poussée correcte , les tirs à 15m étaient assurés au 1er coup sans souci, et si plus loin, c'était une cartouche de 16 au canon gauche

Ces réducteurs ne sont plus fabriqués visiblement (les longs) et ne sont adaptés qu'aux fusils a canons basculants
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Système de réducteur
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