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 Calibre "doux" et efficacité !!

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Yep
Perdreau
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MessageSujet: Calibre "doux" et efficacité !! Mer 11 Jan 2012 - 19:45

Salut à tous,

Même si certains trouveront ça étrange, j'ai du mal à me défaire
de mon appréhension du recul avec ma carabine en 7x64

Ma question est la suivante : quel est (quels sont) les calibres les plus doux permettant de tirer
efficacement du gros gibier (mais de taille moyenne) même à longue distance ?

Merci de vos précisions

P.S. Si vous avez testé des calibres encore interdits en France comme le 30-06; le 8x57 IS ou le 6,5x54
ne vous gênez pas pour en parler
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Pepito
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Mer 11 Jan 2012 - 19:47

Une question tu as quoi comme carabine??
Car personnellement j'ai une cz 550 en calibre 7x64 et je ressent aucun recul bien moins qu'un fusil de chasse!!
As tu mis ta crosse à conformation?
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fredb26
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Mer 11 Jan 2012 - 19:54

ben normalement le 7x64 est doux ...
maintenant, pour avoir beaucoup tiré avec le 270 est super doux aussi et très efficace .
je m en servais en battue , et même si c est pas sa vocation 1ere , j ai eu de super résultat avec.
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Yep
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Mer 11 Jan 2012 - 19:55

La carabine va très bien. C'est dans la tête !!
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Balavoine28
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Mer 11 Jan 2012 - 20:01

Le calibre 7x64 est un calibre très doux. Tu ne trouveras pas beaucoup de calibres polyvalents plus doux que çà. La meilleure manière de supprimer ton apréhension du recul c'est d'aller régulièrement dans un stand de tir pour t'entrainer. Quand j'ai débuté je craignais un peu le recul des 12, mais maintenant avec la pratique en action de chasse je ne ressent même plus le recul, du moins n'y fais-je plus attention. L'apréhension c'est comme les phobies: tout est dans la tête!!!
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marc38
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Mer 11 Jan 2012 - 20:26

Personnellemnt j'ai un 8*57 jrs et j'avoue que j'ai été particulièrement surpris par le peu de recul de cet arme, moins qu'avec mon calibre 12.
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Rabateur
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Mer 11 Jan 2012 - 20:34

@marc38 a écrit:
Personnellemnt j'ai un 8*57 jrs et j'avoue que j'ai été particulièrement surpris par le peu de recul de cet arme, moins qu'avec mon calibre 12.

Le 8x57 Jrs me semble plus être un calibre de battue , qu'un calibre permettant des tirs a longues distances .
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marc38
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Mer 11 Jan 2012 - 20:38

En effet c'est un calibre de battue, mais qu'appelle t on longue distance?
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Rabateur
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Mer 11 Jan 2012 - 20:42

Il faut demander a Yep ce qu'il appelle longue distance .

Pour ma part , au delà de 150 m Wink
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marc38
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Mer 11 Jan 2012 - 20:49

A 150 mètres a mon avis 8*57 en effet, çà va être juste Bad)
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Yep
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Mer 11 Jan 2012 - 20:51

@Rabateur a écrit:
Il faut demander a Yep ce qu'il appelle longue distance .

Pour ma part , au delà de 150 m Wink

Je dirais à partir de 100 m.
Je pense que vous n'êtes en fait pas très nombreux à pouvoir me répondre.
Il faut pour ça que vous ayez expérimenté le 7x64 et un autre calibre manifestement plus "doux"
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Rabateur
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Mer 11 Jan 2012 - 21:05

@Yep a écrit:
@Rabateur a écrit:
Il faut demander a Yep ce qu'il appelle longue distance .

Pour ma part , au delà de 150 m Wink

Je dirais à partir de 100 m.
Je pense que vous n'êtes en fait pas très nombreux à pouvoir me répondre.
Il faut pour ça que vous ayez expérimenté le 7x64 et un autre calibre manifestement plus "doux"

Je ne peux pas trop t'aider , je n'utilise que 300win mag et surtout le 9.3x62 que je trouve assez " doux "

Je sais c'est drôle
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slugalex
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Mer 11 Jan 2012 - 22:52

pour la battue le 270W sera un peu plus doux a l'épaule si tu trouve une carabine assez lourde .
après des calibre plus doux il y en a mais il sont très mal vu en battue , déjà que certains trouve le 270 trop léger .....

pour ma part j'ai le même soucis que toi , j'avais une marlin XL7 de a peine 3kg et je suis passer au 243W (chevreuil et petit sanglier avec des tir a courtes distances avec beaucoup d'entrainement derrière et surtout savoir lever le canon lorsque le tir ne peut s'effectuer dans d'excellentes conditions) mais c'est un choix personnel et cela est très mal vu donc je ne peut pas te conseiller ce calibre pour la battue ; c'est comme chasser le sanglier avec un calibre 20 pour te donner une comparaison .


vois si un armurier peut te faire éssayer une 270 qui a du poids afin de te faire une idée , et si tu la prend ,demande lui qu'il te mette un sabot de crosse sorbotane se qui augmentera le confort de tir .
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Le goupil
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Mer 11 Jan 2012 - 23:04

Un calibre qui "claque" vient aussi du fait d'une arme trop légère et / ou mal équilibrée.

Car normalement, le 7X64 n'est pas si terrible que çà.
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Triboulet
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Jeu 12 Jan 2012 - 0:13

Salut Yep,

tout d'abord je voulais t'en sortir une bonne vaseuse du style "utilise une carabine à plombs",
mais je me suis dit, non Franz, il faut que tu grandisse et devienne sérieux, ah non, ça c'est ma grand-mère qui me le disait ...
Bref, soyons sérieux, J'utilise une gamme de calibres assez vaste et en ai utilisé bien plus, du 22 hornet au puissant 8 x 68 S qui doit être un des calibres européens à claquer le plus.
Je pense que le 7 x 64 est certainement un des calibres les plus doux pouvant être utilisé en battue et ce à des distances pouvant aller efficacement jusqu'à 200 mètres ce qui en battue ne devrait jamais arriver ...
Personnellement en battue j'utilise depuis deux années maintenant le 8 x 57 JRS, et, là je dois dire que c'est la panacée, je le tire dans un express superposé de marque Beretta, et pas plus tard qu'il y a deux jours j'ai eut à enchaîner mes deux coups avec je dois dire une certaine efficacité, liée au peu de recul, ce qui laisse l'arme dans l'axe de la ligne de visée, malgré le départ du premier coup ... Pas de recul, pas d'appréhension, ce sont les clefs de la réussite pour le tir.
Maintenant je dois dire que même avec ma 9,3 x 62 ou ma 8 x 68 S, je n'ai pas non plus d'appréhension lors d'un tir en action de chasse, au stand de tir cela peut être nuancé un tant soi peu.
L'important c'est de bien épauler, de bien serrer sa crosse contre son épaule, de se pencher légèrement en avant et si l'arme est d'un poids raisonnable ( pas trop légère ) il ne doit y avoir aucun problème. ça peut aussi dépendre de la corpulence du tireur, pour ça je n'ai pas non plus de problèmes avec mes 90 kilos de muscles...
Si malgré tout cela tu devais toujours avoir trop de recul à ton goût, il existe une solution, fait toi installer un frein de bouche sur ta carabine, tu réduiras le recul d'un bon tiers, mais gare au bruit ( surtout pour tes voisins directs ). Il existe d'autres solutions, des masses mobiles à installer dans la crosse par exemple...
Utiliser en battue une arme moins puissante, n'est certainement pas une solution, donc il faut adapter et/ou s'adapter ...

@+
Franz
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le vosgien
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Jeu 12 Jan 2012 - 7:39

Ben voilà, je crois qu'une fois de plus Franz a tout résumé!
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Balavoine28
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Jeu 12 Jan 2012 - 8:25

Je reviens sur ce qu'a dit slugalex. Ce n'est pas si fou que çà de chasser le sanglier avec un calibre 20, j'ai vu un jour un monsieur faire un doublé de sangliers avec un 20 chambré en 70. Les sangliers faisaient respectivement 55 et 90 kgs. Ils sont tombés raides...
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Rabateur
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Jeu 12 Jan 2012 - 9:09

@Balavoine28 a écrit:
Je reviens sur ce qu'a dit slugalex. Ce n'est pas si fou que çà de chasser le sanglier avec un calibre 20, j'ai vu un jour un monsieur faire un doublé de sangliers avec un 20 chambré en 70. Les sangliers faisaient respectivement 55 et 90 kgs. Ils sont tombés raides...

C'est sur qu'il peut réaliser un doublé au calibre 20 . Mais il faut tenir compte de la distance de tir qui ne doit pas être élevée , ainsi que le placement de la balle . Une balle atteignant la tête ( cerveau ) ou les cervicales fera tomber raide un animal .
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Balavoine28
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Jeu 12 Jan 2012 - 9:10

+1
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slugalex
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Jeu 12 Jan 2012 - 9:40

@Balavoine28 a écrit:
Je reviens sur ce qu'a dit slugalex. Ce n'est pas si fou que çà de chasser le sanglier avec un calibre 20, j'ai vu un jour un monsieur faire un doublé de sangliers avec un 20 chambré en 70. Les sangliers faisaient respectivement 55 et 90 kgs. Ils sont tombés raides...

j'en connais qui ont fait des doubler de sanglier dépassant de loin les 50Kg avec une 243W et tout comme toi j'en ai vu basculer des sanglier avec des sauvestre cal 20/70 (2500 joules pour les deux calibre) mais c'est pas pour autant que c'est bien accepter .
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Jeu 12 Jan 2012 - 9:45

Je n'est rien contre le 243 , mais c'est un calibre qui n'a pas sa place en battue. Il reste néanmoins un très bon calibre d'affut ou d'approche .
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Balavoine28
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Jeu 12 Jan 2012 - 9:47

C'est sûr qu'en battue il vaut mieux avoir un gros calibre, on a plus de chance de tuer l'animal sur le coup en lui épargnant des souffrances inutiles.
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Balavoine28
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Jeu 12 Jan 2012 - 9:48

C'est une question d'éthique.
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Yep
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Jeu 12 Jan 2012 - 10:22

Une précision importante pour des réponses claires à ma question initiale.
C'est pour l'approche et l'affût
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Balavoine28
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MessageSujet: Re: Calibre "doux" et efficacité !! Jeu 12 Jan 2012 - 10:25

pour l'approche au chevreuil je pense qu'une 270 win suffirait, mais je ne suis pas trop calé sur ce sujet. Fait appel aux experts du forum et va voir ton armurier pour lui expliquer ton cas.
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