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Mar 16 Avr 2024 - 8:44
Bonjour,
Je suis a la rechercher d’un fusil auto pour le tir du pigeon au poste. Pour du tir de régulation plus précisément dans les céréales.
J’aurais aimé savoir si vous aviez des références dans le 600/700 euros max qui seraient fiables.
Je suis ouvert a de l’occasion.
Ce n’est pas une chasse que je vais faire à plein temps mais uniquement de temps en temps en saison estivale.

Merci d’avance
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Mar 16 Avr 2024 - 13:48
Winchester SX 4 ou SX 3 (plus ancien)

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Mar 16 Avr 2024 - 13:51
Ou aussi un Beretta, Browning ou Benelli d'occasion.

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Mar 16 Avr 2024 - 18:13
horace2002 a écrit:Ou aussi un Beretta, Browning ou Benelli d'occasion.

les 3 B Fusil semi auto pigeon Cool

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Mar 16 Avr 2024 - 19:33
Si tu ne vois pas d' inconvénient à acheter un fusil turc          Fusil semi auto pigeon Pensif        tu peux acheter un Hatsan Escort Migrateur            Fusil semi auto pigeon Content
J' en possède un depuis bientôt trois ans et j' en suis vraiment très satisfait à tout point de vue pour le tir des grives et palombes au passage en col                Fusil semi auto pigeon Rire

Tu peux le découvrir ci-dessous dans le post que j' avais créé en 2020               Fusil semi auto pigeon Wink
https://www.passionlachasse.com/t36736-hatsan-escort-migrateur-12-89

Pour ce qui est du prix de ce fusil , on le trouve souvent à moins de 450 €                        Fusil semi auto pigeon Woo
https://www.naturabuy.fr/Fusil-Semi-Automatique-Hatsan-Escort-Migrateur-Droitier-Calibre-12-89-item-9807367.html

https://www.naturabuy.fr/FUSIL-HATSAN-ESCORT-MIGRATEUR-CAMO-DIGITAL-CAL-12-89-CANON-76-CM-item-11607899.html

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La chasse , c' est comme la guerre ...  La seule différence , c' est qu' à la chasse il n' y a pas de prisonniers !

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Mar 16 Avr 2024 - 22:15
Que pensez-vous des stoeger ?

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Mer 17 Avr 2024 - 9:41
petrov a écrit:
horace2002 a écrit:Ou aussi un Beretta, Browning ou Benelli d'occasion.

les 3 B Fusil semi auto pigeon Cool

Salut, en effet, les 3 B, il n'y a que ça de vrais, surtout benelli Fusil semi auto pigeon Rire  

Le souci, c'est qu'un budget de 600 ou 700 € pour de l'occasion sur ces 3 marques est un peu juste. On reste en effet sur des armes plutôt anciennes, chambrées juste en 70 mm, avec choke fixe ou interchangeables extérieur, avec un budget de 1000 € voire un peu plus, on trouve des armes pratiquement neuve qui ont très peu tirer.

Mon dernier acheter est un Benelli montefeltro synthétique avec crosse confortech, canon de 66 cm, tous les chokes, il ne manquait que le coffret, un fusil de deux ans pratiquement neuf que j'ai payé 1300€ pour un prix afficher à neuf de 2300 € environ, soit une décote d'un bon 1 000 €. Et c'est valable pour toutes les marques.

Il y a énormément de fusil semi-auto d'occasion sur le marché, car ce marché est cassé par toutes ces offres de fusils turcs neuf. ça donne un grand pouvoir de discussion sur les prix pour les acheteurs des occasions sur les grandes marques, il suffit de bien chercher, il y a quelques perles même à 700 €

Après voilà, il y a toute l'offre des turcs qui perso ne m'intéresse pas.
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Mer 17 Avr 2024 - 10:29
Bonjour à tous,
Je profite du sujet pour avoir vos avis sur le qualité/prix des produits Benelli , j' ai eu autour de moi des Franchi par exemple qui ont enchanté leurs propriétaires sans parler de Breda, pouvez vous m'expliquer cette surcote sur l'occasion et le prix du neuf !!! pour des fusils qui ont des problèmes comme les autres sur le ressort de renvoie par exemple et avec des pontets en plastique et autres.
Une très bonne journée.
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Mer 17 Avr 2024 - 11:20
Avant de parler de surcote, il faut comparer à équipement égal. Pour le moment, il y a Benelli qui équipe ses armes avec des crosses "technique" sensées améliorer le confort avec la progressive confort sur crosse bois, et la confortech sur crosse synthétique, et Beretta avec sa crosse kick-off que je n'ai jamais eu l'occasion de prendre en main, mais on est déjà sur des armes plus chères par rapport à des ordinaires.

Ensuite, et bien on a l'impression de payer la marque, comme avec les voitures et autres. Mais pour avoir eu de nombreux fusils semi-auto, je n'ai trouvé une détente digne de ce nom que chez Benelli, assez directe, pas trop molle, je n'ai pas l'impression de planter mon doigt dans une plaque de beurre lorsque je tire la queue de détente. Pas grand chose à dire non plus sur la canonnerie benelli.

Après voilà, est-ce vraiment supérieur aux turcs, je n'en sais rien, et d'ailleurs, le débat ne m'intéresse pas, je m'en fiche, j'ai acheté un vinci magnum (76) camo d'occasion pour 1200 €, un montefeltro confortech pour 1300, le seul que j'ai acheté neuf est le raffaello, mais je reconnais que neuf, ça pique un peu, mais un occasion, que ce soit chez Beretta ou chez Benelli, il y a de superbes occasion.

L'autre chose, il faut faire attention avec cette mode des bandes ventilées décrochées qui sont montées actuellement sur beaucoup de fusils semi-auto, ça demande une adaptation.

Après oui, comme au balltrap, certains tirent avec des Perrazi à 10000 €, d'autres avec des brownings à 2500 , et d'autres avec des trucs à 1000, bref, chacun fait comme il peut et ou comme il veut. Perso, lorsque j'ouvre mes armoires, j'aime trouver des armes qui me ressemblent et dont je suis fier, même si ce n'est pas des valeurs énormes.
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Mer 17 Avr 2024 - 15:34
Pour du tir au poste ou le poids à moins d'importance, pourquoi pas en occasion un Baïkal MP 153 ou 155 ? C'est lourd, pas forcément esthétique c'est rustique  mais ça fonctionne en toutes circonstances. Je pense que cela doit se trouver dans les 400€uros peut être moins...
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Mer 17 Avr 2024 - 17:33
Bonjour Serge et tous,

C' était une vrai question de candide, il peut avoir une raison factuelle qualité technologique des pièces , qualité du noyer et au bout si Bénelli vend ses fusils 30% plus cher, c' est du markéting, beaucoup de consommateur se retrouvent dans le plus cher, il n' y a aucun sous entendu, quand on parle de Benelli !!!! sur le forum opèrent beaucoup de passionnés et connaisseurs, il ne faut pas poser la question à celui qui les vend .
Bonne soirée.
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Mer 17 Avr 2024 - 19:27
Bonjour à tous,

Je suis un fervent partisan des fusils VERNEY-CARRON qui ont été très populaires avec leur semi-auto avec culasse Franchi et canon maison, il y a...quelques années. Toujours fabriqués, avec le V-ONE à emprunt de gaz, le MATRIX inertiel et le VELOCE innovant, personne n'en parle ! Si BENELLI fait payer ses fusils inertiels bien plus chers que la concurrence, c'est à mon avis plus par snobisme, puisque le système est généralisé depuis plusieurs années...Et les armes de cette marque très connue ne sont pas plus solides que les autres semi-auto européens de qualité égale. VERNEY- CARRON fait toujours de très bons canons et montre un effort de recherche constant. Le Véloce-one, qui coûte neuf dans les 1200 €, et 600 € d'occasion (vu sur Naturabuy) avec son éjection manuelle de 6 cartouches est intéressant pour son rendement et sa sécurité. Il serait grand temps de promouvoir enfin nos productions nationales, quand elles font au moins aussi bien que les italiens ou les américains... Il est aussi bon de rappeler qu'on n'achète pas une arme, mais on investit pour des années et des années de bons et loyaux services avec un bon entretien suivi. Le tarif d'une arme va avec la qualité proposée : un fusil à 500 € n'aura jamais la longévité d'une arme à 1500 € et plus. Si vous optez pour le fusil à 500 €, vous aurez néanmoins le plaisir d'en changer souvent...Tous les goûts sont dans la nature. Amicalement.
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Mer 17 Avr 2024 - 20:56
Le Matrix n'a de Verney-Carron que le nom, c'est un fusil Turque fabriqué par Khan Arms !

https://khanarms.com/images/catalogs/KhanArms%20Matrix.pdf

Attention, je ne dis pas que ce n'est pas une bonne arme !

Amicalement, JP2.

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Mer 17 Avr 2024 - 21:19
Oh oui, GEGE, tu est en retard avec les semi-auto VC Français. Comme ledit JP2, VC fait fabriquer ses semi-auto en Turquie, tout comme ses juxtaposé et superposé des séries Vercar. Le veloce, je ne sais pas, les sagittaires superposé étaient toujours fabriqués en France, si cela n'as pas changer depuis leur rachat, car cybergun affichait la volonté de relocaliser la fabrication, quand est t-il aujourd'hui?????????

https://www.lesechos.fr/pme-regions/auvergne-rhone-alpes/avec-verney-carron-cybergun-veut-relancer-les-armes-de-petit-calibre-francaises-1392880
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Mer 17 Avr 2024 - 21:45
Bonsoir à tous, j'ai un stoeger M3000 depuis 3ans et je recommande

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Jeu 18 Avr 2024 - 0:00
Bonjour j'ai eu trois Benelli neufs et la derniere fois je me suis laisser tenter par un Franchi affinity 3 vu le prix infèrieur.Et bien je suis agreablement surprit et je ne regrette pas mon changement.
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Jeu 18 Avr 2024 - 10:18
Serge64 a écrit:Oh oui, GEGE, tu est en retard avec les semi-auto VC Français. Comme ledit JP2, VC fait fabriquer ses semi-auto en Turquie, tout comme ses juxtaposé et superposé des séries Vercar. Le veloce, je ne sais pas, les sagittaires superposé étaient toujours fabriqués en France, si cela n'as pas changer depuis leur rachat, car cybergun affichait la volonté de relocaliser la fabrication, quand est t-il aujourd'hui?????????

https://www.lesechos.fr/pme-regions/auvergne-rhone-alpes/avec-verney-carron-cybergun-veut-relancer-les-armes-de-petit-calibre-francaises-1392880

Bonjour Serge64 et bonjour à tous,

J'ignorais que VERNEY CARRON avait été placé en procédure de sauvegarde en 2021...Cela explique sans doute que cette belle entreprise ne fasse de la publicité que pour son Atelier, haut de gamme. Mais le fait que Cybergun, fabricant de petits calibres veuille s'associer avec V-C pour fabriquer des fusils d'assaut est un gage de savoir faire reconnu. Je savais bien sûr que les VERCAR et autres MATRIX sont fabriqués en Turquie...Mais sous garantie VERNEY-CARRON, qui vérifie la qualité de la production. Mais cela ne m'explique pas pourquoi le marketing français de l'arme ne met en avant que les productions italiennes, qui n'ont rien à envier à nos productions qui nous équipent depuis des décennies. Le fait que V-C soit mis en difficulté au moment du COVID prouve que les jeunes générations se détournent de cette maison, par défaut évident d'informations ! Il serait grand temps que les armuriers jouent aussi le jeu : les catalogues font la part trop belle aux armes italiennes ou belges, comme si cette sélection était évidente ! Maintenant j'ai bien l'impression que V-C lâche la production industrielle, trop concurrentielle, pour le très haut de gamme où son professionnalisme est reconnu dans le Monde... Le fait aussi que les chasseurs, avec la baisse du pouvoir d'achat généralisé dans notre pays, préfèrent investir dans des armes d'entrée de gamme turques, accentue encore les difficultés des armes industrielles de milieu de gamme en France et explique notre diminution stratégique dans ce secteur : qu'on le veuille ou non, c'est la demande qui fait le marché...On en arrive à un "bashing sur l'industrie française" aussi injuste qu'infondé. Les productions de Darne, Bretton, Manufrance, etc... sont devenues confidentielles et c'est bien dommage... Amicalement.
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Jeu 18 Avr 2024 - 11:43
Bonjour, le Verney Carron Matrix n'est que le double du Revo Matrix, arme Turc. J'en possède un depuis bientôt dix ans, acheté pour 450€ lors de la fermeture du ediloisir du coin. Comme fusil outil que l'on a pas peur de rayer pour le prix il a tout fait sans aucun défaut, de la 28 grammes jusqu'à la 56, par temps de pluie ou sous la canicule. Oui fusil turc sous licence Verney Carron qui ne rivalise pas avec un raffaelo ou un a400 mais qui fait le travail. Le franchi affinity 3 synthétique se trouve pour 760€ neuf dans une armurerie connue. Pour l'avoir essayé j'ai été agréablement surpris pourtant je suis habitué aux beretta,fabarm.

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Jeu 18 Avr 2024 - 13:39
Bonjour Jeyjey,
Effectivement les 3B sont des références.
Mais en fusils turcs ont trouve de très bons produits.
Les Stoeger sont très bien
L'autre marque citée plus haut également, Hatsan Escort.
Moi j'ai pris un Integra, S.A., crosse plastique (je ne cherche pas l'esthétique mais l'efficacité) canon de 61cm.
Groupement en tir a balle (Tunet speed brenneke) 5cm à 50m. Point rouge monté
Parfait pour la battue.
5 sangliers restés pratiquement sur place cette saison.
J'ai été à la palombe au poste sur tunnels, et excellents groupements également.
Vous avez du choix dans le prix que vous voulez mettre...
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Jeu 18 Avr 2024 - 14:03
titan16 a écrit:Bonjour, le Verney Carron Matrix n'est que le double du Revo Matrix, arme Turc. J'en possède un depuis bientôt dix ans, acheté pour 450€ lors de la fermeture du ediloisir du coin. Comme fusil outil que l'on a pas peur de rayer pour le prix il a tout fait sans aucun défaut, de la 28 grammes jusqu'à la 56, par temps de pluie ou sous la canicule. Oui fusil turc sous licence Verney Carron qui ne rivalise pas avec un raffaelo ou un a400 mais qui fait le travail. Le franchi affinity 3 synthétique se trouve pour 760€ neuf dans une armurerie connue. Pour l'avoir essayé j'ai été agréablement surpris pourtant je suis habitué aux beretta,fabarm.

Oui, pour en avoir eu un tout un temps, le Franchi Affinity fonctionne impeccablement aussi.
Je l'ai revendu non pas pour un ou des problèmes mécaniques mais plutôt parce qu'il était quasi impossible de ramasser toutes les douilles dans certains biotopes assez denses.

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Jeu 18 Avr 2024 - 14:32
horace2002 a écrit:
titan16 a écrit:Bonjour, le Verney Carron Matrix n'est que le double du Revo Matrix, arme Turc. J'en possède un depuis bientôt dix ans, acheté pour 450€ lors de la fermeture du ediloisir du coin. Comme fusil outil que l'on a pas peur de rayer pour le prix il a tout fait sans aucun défaut, de la 28 grammes jusqu'à la 56, par temps de pluie ou sous la canicule. Oui fusil turc sous licence Verney Carron qui ne rivalise pas avec un raffaelo ou un a400 mais qui fait le travail. Le franchi affinity 3 synthétique se trouve pour 760€ neuf dans une armurerie connue. Pour l'avoir essayé j'ai été agréablement surpris pourtant je suis habitué aux beretta,fabarm.

Oui, pour en avoir eu un tout un temps, le Franchi Affinity fonctionne impeccablement aussi.
Je l'ai revendu non pas pour un ou des problèmes mécaniques mais plutôt parce qu'il était quasi impossible de ramasser toutes les douilles dans certains biotopes assez denses.

Bonjour mon cher Horace et bonjour à tous,

C'est dommage d'avoir vendu ce Franchi Affinity faute de récupérateur de douilles. J'utilise un FABARM semi-auto et le fait de récupérer une douille sur deux à au moins trois mètres de la culasse m'incommodais fortement, surtout que je récupère mes douilles pour les recharger ! Cela faisait bien trois ans que je courais après un RECOVAIN, poche qui récupère les douilles tirées à la sortie de la fenêtre d'éjection et fabriqué au Portugal...mais plus disponible depuis 2020 ! Alors je suis "tombé" sur internet sur un système analogue commercialisé par l'armurerie cauchoise basée à YVETOT (76196). Pour 98,50 € port compris, j'ai monté avec du scotch double face costaud fourni cette astucieuse poche et j'en suis absolument ravi : un jeu d'enfant pour récupérer les douilles sans se baisser ni risquer la chute, facilité de chargement du fusil et démontage de la poche pour nettoyer l'arme : du Mozart, je vous dis ! Alors gardez vos douilles et vos semi-auto avec leurs tarifs qui flambent ! Je n'ai retrouvé aucun autre récupérateur de douille, et je n'ai pas confiance sur l'aimant puissant à coller au dessus de la fenêtre d'éjection ... Amicalement.

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Jeu 18 Avr 2024 - 16:49
Oui GEGE, je suis d'accord avec toi mais ce système est particulièrement disgracieux et prends pas mal de place monté sur l'arme; alors moi qui aime les armes fines et légères ça ne me plaisait pas trop. (ça faisait un peu "caisse à munitions" de mitrailleuse lourde... Fusil semi auto pigeon Rire ).
Ah oui, et en plus le fait de ne pouvoir choisir le numéro de plomb et le choke m'a aussi décidé à me séparer définitivement des SA lisses.
De plus chez nous, si tu débarques avec ça à une chasse PG en groupe on te regarde d'un mauvais oeil; en Belgique ils sont vraiment très peu utilisés sauf parfois pour les chasses solitaires au poste (ramiers, corneilles, ..) ce à quoi je l'utilisais.
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Jeu 18 Avr 2024 - 17:33
Je suis comme mon ami horace. J'ai un sa pour le gibier d eau. Mais pour le reste. Juxtaposés fin!

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Jeu 18 Avr 2024 - 17:34
Bonjour Horace et bonjour à tous,

Eh oui, les idées reçues collectives ont la vie dure et la vue d'un semi-auto n'a droit qu'à la moue dégoûtée de certains possesseurs de juxtaposés londoniens. Il n'empêche qu'il faudrait s'adapter aux nouvelles conditions de chasse avec les substituts et les chasses au poste des gibiers migrateurs, donc encore sauvages...Il est clair que les semi-auto où les forces s'exercent dans l'axe de l'arme, sont bien plus robustes que les armes basculantes. Il y a un autre facteur qui milite pour les SA : avec l'expérience des américains, il apparait que les canons de nos armes seront à changer après avoir tiré 10000 cartouches de substituts environ. Lorsque cela arrivera en France, j'en connait qui vont pleurer pour changer les canons de leurs beaux fusils à platines ! Alors qu'un canon de semi-auto ça vaut 500 à 600 € ! Pour prouver l'hypocrisie anti semi-auto, nous savons bien que seul le tireur est maître de son arme, quelle qu'elle soit ! Le type d'arme utilisé sportivement n'est qu'une question de goût personnel, et rien d'autre.... J'ai un superposé depuis 1975 et j'ai acheté un semi-auto en 2006 pour tirer de l'acier...Mais j'ai été subjugué par le peu de recul ressenti avec mon SA, par rapport au superposé, il n'y a as photo. Et du coup, peu de recul + meilleur résultat au tir = mon arme préférée...CQFD. J'ajoute que je chasse seul avec mon chien et quand je vais exceptionnellement à une chasse collective, je sors mon SAGITTAIRE avec plaisir pour ne froisser personne...Mais je n'en pense pas moins !     Amicalement.

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Jeu 18 Avr 2024 - 18:14
Oui GEGE, question sécurité, confort de tir et tir à l'acier je vais bel et bien dans ton sens; mais grâce à je ne sais qui, l'acier n'est pas (encore) obligatoire en région wallonne, même pour les ZH où le plomb nickelé est toujours autorisé.
Il me semble que quelques pays scandinaves ont même mis halte à cette obligation de tirer de l'acier;
de même certains pays de l' UE prônent toujours les bons vieux moteurs thermiques.....on peut toujours rêver.... Fusil semi auto pigeon Pensif
Gageons que le bon sens l'emportera.
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