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Défendons nos listes de nuisibles devant le Ministère

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Défendons nos listes de nuisibles devant le Ministère - Page 3 Empty Re: Défendons nos listes de nuisibles devant le Ministère

Jeu 10 Aoû 2023 - 20:36
Enfin dire que le renard pullule avec un Ika à 0,5.ça me fait sourire.
Autant que de dire qu’avec un renard vu au 100 bornes est une bonne chose.
Je m’occupais à une époque du lapin,en lien avec la fdc du 29 ou du moins avec les techniciens et pour un repeuplement gibier,ils parlaient à l’époque du ika entre 0,5 a 0,7 ,nous étions à environ 2 et pourtant ça fonctionnait plutôt bien voir trop bien.
Concernant les listes esod,c’est dommage que certaines espec3s n’y soient pas entrées
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Défendons nos listes de nuisibles devant le Ministère - Page 3 Empty Re: Défendons nos listes de nuisibles devant le Ministère

Jeu 10 Aoû 2023 - 20:52
philgood a écrit:Enfin dire que le renard pullule avec un Ika à 0,5.ça me fait sourire.
Autant que de dire qu’avec un renard vu au 100 bornes est une bonne chose.
Je m’occupais à une époque du lapin,en lien avec la fdc du 29 ou du moins avec les techniciens et pour un repeuplement gibier,ils parlaient à l’époque du ika entre 0,5 a 0,7 ,nous étions à environ 2 et pourtant ça fonctionnait plutôt bien voir trop bien.
Concernant les listes esod,c’est dommage que certaines espec3s n’y soient pas entrées


Oui, les rapaces, ils font beaucoup plus de dégat au petit gibier que le renard.
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sim
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Défendons nos listes de nuisibles devant le Ministère - Page 3 Empty Re: Défendons nos listes de nuisibles devant le Ministère

Jeu 10 Aoû 2023 - 21:04
philgood a écrit:Enfin dire que le renard pullule avec un Ika à 0,5.ça me fait sourire.
Autant que de dire qu’avec un renard vu au 100 bornes est une bonne chose.
Je m’occupais à une époque du lapin,en lien avec la fdc du 29 ou du moins avec les techniciens et pour un repeuplement gibier,ils parlaient à l’époque du ika entre 0,5 a 0,7 ,nous étions à environ 2 et pourtant ça fonctionnait plutôt bien voir trop bien.
Concernant les listes esod,c’est dommage que certaines espec3s n’y soient pas entrées

Les IKA sont à prendre avec des pincettes. Le sanglier pullule chez moi et pourtant on en voit pas au comptage. Le piégeage est marginal voir inexistant, et en discutant avec des paysans ils n'ont jamais vu autant de renard devant les moissonneuses que lors des moissons 2023. Il y en a même un qui a compté ceux qu'il a passé sous la faucheuse... Alors oui le renard pullule il n'y a que les gens qui ne sont pas sur le terrain pour en douter.

Quant aux rapaces, hormis l'autour des palombes il y en a très peu capables de coffrer un perdreaux sauvage ou un lièvre adulte a la course.
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orion33
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Défendons nos listes de nuisibles devant le Ministère - Page 3 Empty Re: Défendons nos listes de nuisibles devant le Ministère

Jeu 10 Aoû 2023 - 21:45
Sim, après relecture de l'arrêté, en entier, je fais amende honorable et, en effet , sauf tir autorisé durant l'approche au chevreuil, la chasse ou le piégeage   du renard pour l'Yonne, en son entier n'est pas autorisée dans le cadre de la destruction des ESOD. N'ayant pas trouvé l'arrête relatif aux dates d'ouvertures de la chasse, je n'ai pas pu vérifier s'il demeure "gibier".
Je fais donc mon mea-culpa pour cette lecture trop rapide et incomplète du document.

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Défendons nos listes de nuisibles devant le Ministère - Page 3 Empty Re: Défendons nos listes de nuisibles devant le Ministère

Ven 11 Aoû 2023 - 10:10
orion33 a écrit:Sim, après relecture de l'arrêté, en entier, je fais amende honorable et, en effet , sauf tir autorisé durant l'approche au chevreuil, la chasse ou le piégeage   du renard pour l'Yonne, en son entier n'est pas autorisée dans le cadre de la destruction des ESOD. N'ayant pas trouvé l'arrête relatif aux dates d'ouvertures de la chasse, je n'ai pas pu vérifier s'il demeure "gibier".
Je fais donc mon mea-culpa pour cette lecture trop rapide et  incomplète du document.

Bonghjornu,

je me joins à Monsieur orion pour exprimer mes torts de cette lecture partielle de l'arrêté d'où en a découlé une mauvaise interprétation de ma part. Je me suis roulée nue dans les ronces et fouettée d'orties ce matin à l'aube pour expier ma faute.
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Défendons nos listes de nuisibles devant le Ministère - Page 3 Empty Re: Défendons nos listes de nuisibles devant le Ministère

Ven 11 Aoû 2023 - 11:46
Bonjour,
En résumé l'origine de tout ce brouhaha:
Sim à écrit:
Comme pressenti depuis quelques mois, l'Yonne vient de perdre le renard, et ce malgré toutes les données réclamées
par le ministère de l'écologie, et fourni par la fdc. Il n'y a pas que les écolos qui ont fait pression, c'est maintenant
les agriculteurs qui font pression pour sauvegarder les renards (surtout concernant les prairies). l'Yonne est donc le
seul département de BFC a perdre le renard, là encore on de demande pourquoi il serait plus nuisible à 40km de chez moi.
Dans mon village c'est 30 poules de tuées par les renards au printemps, et c'est une année record pour moi puisque j'en
suis à 21 en tir d'été. C'est incompréhensible de voir ce genre de décision alors que les chiffres n'ont jamais été aussi
haut.


Sako à écrit:
c'est maintenant les agriculteurs qui font pression pour sauvegarder les renards
Ta FDC devrait elle demander des indemnisations aux agriculteurs pour perte d'éventuelles pertes de gibier, mais cela est illusoire.


Sako à écrit:
Je pensais mettre trompé de porte et après contrôle, je suis bien sur un forum dédier à la chasse.
Mes propos ci-dessus qui semblent outranciers sont en soutien aux chasseurs qui pour amélioré leurs territoires passent
beaucoup de temps et même de  l'argent à tenter de réintroduire un gibier d'antan disparu par des causes qui ne sont pas
non plus les leurs.
De vouloir exclure le  renard de la liste ESOD parce-que des rongeurs causent des dégâts aux cultures est légitime,mais
c'est mettre aussi les  chasseurs concernés par cette mesure dans une difficulté supplémentaire pour espérer réussir leurs
projets.
Ce qui est le plus étonnant est que certains intervenants sur ce post qui aujourd'hui pensent la chose juste, hier me vantaient
sur ce même forum  leurs savoirs faire en aménagements divers et variés de leurs territoires.
Il est reconnu de longue date que toute réintroduction de gibier pour espérer être réussie doit être anticipée par une régulation
soutenue des prédateurs, en tête de liste maître goupil qui pour moi est un très bel animal qu'il faut réguler, mais surtout ne
pas exterminer et cela s'applique aussi à d'autres espèces.


Patrizia à écrit:

Moi itou, je suis passée par une autre voie mais j'en arrive à la même conclusion. Ce n'est pas bien grave si notre interprétation des textes est exacte et que Sim s'est trompé, tout le monde peut omettre un détail dans un texte; et si c'est vraiment le cas, la rafale sans savoir du bourrin pour coucher du paysan était doublement inutile!

Il était grand temps que cela cesse, enfin faut l'espérer, après les mots, la venue des insultes.

Bonne journée

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Si tous les illuminés qui se prennent pour des lumières se mettaient en veilleuse, on ferait une sacré économie d'énergie.
Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait.
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Ven 11 Aoû 2023 - 13:09
Il n'est pas normal que le renard (meme si ce n'est pas lui le plus gros prédateur de petit gibier, il a bon dos, c'est la tradition Défendons nos listes de nuisibles devant le Ministère - Page 3 Rire) sorte de la liste des ESOD.
Il est encore moins normal que les paysans se tournent vers les écolos pour déffendrent leur beefteak.
Les chasseurs doivent oeuvrer en collaboration avec les propriétaires des terrains sur lesquels on chasse.
Sim, dans ton département, ce n'est apparement plus le cas. Chasseurs et fédé, vous avez intéret à rectifier le tir rapidement, sous peine d'un scénario peu enviable.
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Ven 11 Aoû 2023 - 14:02
Patrizia, votre courage m'impressionne, j'ai envisagé cette pénitence, j'avoue ma honte ne pas avoir osé le faire!!!!
Sako 85 inutile d'en remettre une couche pour avoir l'impression d'avoir raison..
Bref , pour en revenir au sujet comme prôné par lui, il reste quand même inadmissible de dresser chasseurs contre agriculteurs.
Comme avancé dans mon dernier message, je présume que le renard va redevenir gibier , donc chassable, malgré tout, si oui, à charge pour les chasseurs d'essayer de s'organiser pour faire baisser le cheptel de façon drastique durant cette période.
Ce genre de décision risque de faire tache d'huile avec les conséquences induites si prolifération du renard ( le retour de la rage, par exemple et la propagation de la gale , sans oublier bien évidemment les dégâts aux gibiers et animaux domestiques).

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Ven 11 Aoû 2023 - 14:04
Sako 85 a écrit:Bonjour,
En résumé l'origine de tout ce brouhaha:
Sim à écrit:
Comme pressenti depuis quelques mois, l'Yonne vient de perdre le renard, et ce malgré toutes les données réclamées
par le ministère de l'écologie, et fourni par la fdc. Il n'y a pas que les écolos qui ont fait pression, c'est maintenant
les agriculteurs qui font pression pour sauvegarder les renards (surtout concernant les prairies). l'Yonne est donc le
seul département de BFC a perdre le renard, là encore on de demande pourquoi il serait plus nuisible à 40km de chez moi.
Dans mon village c'est 30 poules de tuées par les renards au printemps, et c'est une année record pour moi puisque j'en
suis à 21 en tir d'été. C'est incompréhensible de voir ce genre de décision alors que les chiffres n'ont jamais été aussi
haut.


Sako à écrit:
c'est maintenant les agriculteurs qui font pression pour sauvegarder les renards
Ta FDC devrait elle demander des indemnisations aux agriculteurs pour perte d'éventuelles pertes de gibier, mais cela est illusoire.


Sako à écrit:
Je pensais mettre trompé de porte et après contrôle, je suis bien sur un forum dédier à la chasse.
Mes propos ci-dessus qui semblent outranciers sont en soutien aux chasseurs qui pour amélioré leurs territoires passent
beaucoup de temps et même de  l'argent à tenter de réintroduire un gibier d'antan disparu par des causes qui ne sont pas
non plus les leurs.
De vouloir exclure le  renard de la liste ESOD parce-que des rongeurs causent des dégâts aux cultures est légitime,mais
c'est mettre aussi les  chasseurs concernés par cette mesure dans une difficulté supplémentaire pour espérer réussir leurs
projets.
Ce qui est le plus étonnant est que certains intervenants sur ce post qui aujourd'hui pensent la chose juste, hier me vantaient
sur ce même forum  leurs savoirs faire en aménagements divers et variés de leurs territoires.
Il est reconnu de longue date que toute réintroduction de gibier pour espérer être réussie doit être anticipée par une régulation
soutenue des prédateurs, en tête de liste maître goupil qui pour moi est un très bel animal qu'il faut réguler, mais surtout ne
pas exterminer et cela s'applique aussi à d'autres espèces.


Patrizia à écrit:

Moi itou, je suis passée par une autre voie mais j'en arrive à la même conclusion. Ce n'est pas bien grave si notre interprétation des textes est exacte et que Sim s'est trompé, tout le monde peut omettre un détail dans un texte; et si c'est vraiment le cas, la rafale sans savoir du bourrin pour coucher du paysan était doublement inutile!

Il était grand temps que cela cesse, enfin faut l'espérer, après les mots, la venue des insultes.

Bonne journée


Pauvre chou,  elle lui a fait des misères la vilaine Pat, l'a un gros chagrin mon bidet (pas joe le sénile grabataire, ni la commodité de salle de bain pour les pieds... et le reste) non, bidet comme l'haridelle, le tocard, le perdant assuré, u cavallu perdente.

Allez compter les billes d'acier contenues dans 32 grs, poursuivez vos élucubrations, coupez les cils en huit, cassez les burnes à tout le monde et broutez moi le gazon, faites vous votre petite vie fantasmée sur le forum, mais ne venez plus jamais invectiver le monde paysan ou dispenser vos conseils procéduriers à son encontre sans savoir et ne rien avoir compris aux enjeux, comme dans ce post; pour sûr vous allez goûter du bâton avec moi. ( c'est au figuré, hein sako, surtout n'alertez pas l'autorité vous passeriez pour un mauvais cheval, Ah! encore lui cette sale bête). 

Vous allez de nouveau me répondre, avec vous c'est sans fin, vos poncifs éculés et primaires resteront sans suite de ma part.
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Ven 11 Aoû 2023 - 14:13
Vous répondre  par écrits serait donner une importance  à vos stupides écrits faits par clavier interposé.
Je me doutais que cela recommencerait, vos suiveurs ne devraient plus tarder encourager par vos propos haineux.
Vous devriez peut être consulter un de vos confrère ou un spécialiste en psychiatrie..

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Ven 11 Aoû 2023 - 14:38
Salut à tous,

Pas de souci ça arrive à tous le monde. Et en tant que corse pure et dure que tu es, j'imagine que l'envie de faire une pause, voire une sieste au vu de la longueur du pdf a du se faire sentir 😁😁.

Pour nuancer un peu mes propos tous les agriculteurs ne sont pas montés au créneau concernant le renard, mais c'est une nouveauté car on est plutôt habitué aux mouvements écolos.

Le renard comme les buses et autre rapaces sont bien souvent les boucs émissaires de la raréfaction du petit gibier, dans les faits c'est loin d'être le cas. Le renard peut faire d'énorme dégâts au printemps pour nourrir sa progéniture, mais face à un lièvre adulte et pour l'avoir vu il est largement distancé. Les rapaces sont plus habiles à attraper des jeunes animaux ou des animaux de lâcher que des adultes.

Sur mon territoire on a des résultats intéressants sur le lièvre uniquement avec le tir d'été et les prélèvements en battues, avec aussi une décennie de non chasse (on est parti de presque zéro). Il n'empêche qu'avec un piégeage raisonné et intelligent on pourrait limiter les dégâts sur les bords du village, car même si beaucoup d'espèces sont chassables dans les faits c'est impossible. Malheureusement nos opposants ne le voient pas de la même manière.
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Ven 11 Aoû 2023 - 15:16
sim a écrit:Salut à tous,

Pas de souci ça arrive à tous le monde. Et en tant que corse pure et dure que tu es, j'imagine que l'envie de faire une pause, voire une sieste au vu de la longueur du pdf a du se faire sentir 😁😁.

Pour nuancer un peu mes propos tous les agriculteurs ne sont pas montés au créneau concernant le renard, mais c'est une nouveauté car on est plutôt habitué aux mouvements écolos.

Le renard comme les buses et autre rapaces sont bien souvent les boucs émissaires de la raréfaction du petit gibier, dans les faits c'est loin d'être le cas. Le renard peut faire d'énorme dégâts au printemps pour nourrir sa progéniture, mais face à un lièvre adulte et pour l'avoir vu il est largement distancé. Les rapaces sont plus habiles à attraper des jeunes animaux ou des animaux de lâcher que des adultes.

Sur mon territoire on a des résultats intéressants sur le lièvre uniquement avec le tir d'été et les prélèvements en battues, avec aussi une décennie de non chasse (on est parti de presque zéro). Il n'empêche qu'avec un piégeage raisonné et intelligent on pourrait limiter les dégâts sur les bords du village, car même si beaucoup d'espèces sont chassables dans les faits c'est impossible. Malheureusement nos opposants ne le voient pas de la même manière.

Non, tout allait bien jusqu'à ce que j'ingurgite sous forme écrite de l'absinthe frelatée distillée par un faussaire.
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Ven 11 Aoû 2023 - 15:19
Non, tout allait bien jusqu'à ce que j'ingurgite sous forme écrite de l'absinthe frelatée distillée par un faussaire.

C'est votre lecture qui est fausse, faut pas aller chercher plus loin.

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Ven 11 Aoû 2023 - 17:59
C'est quoi ce binzzz ! Est ce que vous allez vous calmer, pour 2 renards et 3 pies, lorsque la loi est con, on ne la respecte pas ! je n'ai pas le temps d'analyser les arrêtés de tel ou tel département, mais je sais que lors des battues on peut tirer le renard matin midi et soir, arrêtez de vous crêper le chignon, un renard qui vient au posté, bing bang... ça fera peut-être un " cochon" de sauvé, mais un renard de moins. Ici, le posté qui prélève un renard est bien plus respecté que celui qui prélève un " cochon", alors que l'arrêté de tel ou tel département casse les noisettes pour les " nuisibles" , on a toujours le moyen de réduire la population de renards si il y a lieu. Parfois non, n'en déplaise aux tires à tout tout le temps, des fois non, il n'y en a pas trop. D'où l'intérêt des comptages, des perdrix, des sangliers, des chevreuils et des renards... de tout, après il faut des bénévoles pour le faire... et ça, ça ne court pas les rues, alors que des baratineurs d'internet ça ne manque pas.
A bons entendeurs, salut, vous m'avez " gonflé"

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Ven 11 Aoû 2023 - 18:10
Salut, et bien du coup, j'ai repris officiellement Défendons nos listes de nuisibles devant le Ministère - Page 3 Siffle la chasse aux corbeaux, ils attaquaient un champ de tournesol, du coup réveil 5 h, posté à 6, et 7 corbeaux au tapis à 11h30, ce qui me fait 41 depuis le mois de Mars Défendons nos listes de nuisibles devant le Ministère - Page 3 251898

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Ven 11 Aoû 2023 - 18:20
Jean-Paul13 a écrit:C'est quoi ce binzzz ! Est ce que vous allez vous calmer, pour 2 renards et 3 pies, lorsque la loi est con, on ne la respecte pas ! je n'ai pas le temps d'analyser les arrêtés de tel ou tel département, mais je sais que lors des battues on peut tirer le renard matin midi et soir, arrêtez de vous crêper le chignon, un renard qui vient au posté, bing bang... ça fera peut-être un " cochon" de sauvé, mais un renard de moins. Ici, le posté qui prélève un renard est bien plus respecté que celui qui prélève un " cochon", alors que l'arrêté de tel ou tel département casse les noisettes pour les " nuisibles" , on a toujours le moyen de réduire la population de renards si il y a lieu. Parfois non, n'en déplaise aux tires à tout tout le temps, des fois non, il n'y en a pas trop. D'où l'intérêt des comptages, des perdrix, des sangliers, des chevreuils et des renards... de tout, après il faut des bénévoles pour le faire... et ça, ça ne court pas les rues, alors que des baratineurs d'internet ça ne manque pas.
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tu appliques les méthodes de Jojo, ton président que tu détestes justement pour ses méthodes Défendons nos listes de nuisibles devant le Ministère - Page 3 64179
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Ven 11 Aoû 2023 - 18:28
Mais Jean Paul 13 mériteras la canonisation pour son conseil précieux , sortez, allez prendre l'air, il fait beau, perso, la discussion ne m'as pas gonflé car je ne l'ai pas lu Défendons nos listes de nuisibles devant le Ministère - Page 3 Rire
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Ven 11 Aoû 2023 - 18:40
J'adore ton humour barbu13! Sans faire de politique, lorsque 90 % des " gens " se disent défavorables à la réforme de la retraite et que , à coups de 49/3 et compagnie ça passe... alors oui, quand la loi est votée contre l'avis du peuple, il y a de quoi mettre à la poubelle ! Quand une loi est votée contre l'avis des intéressés, je persiste et je signe , il est légitime de ne pas l'appliquer, aller au tribunal si nécessaire, la justice , notre recours, j'ai encore confiance .
Le jojo , c'est l'exact mafieux qui est hors la loi, ce n'est pas mon cas.
Le problème, c'est que les lois sont actuellement " initiées" sans le moindre contact avec les premiers " intéressés", tous azimuts, c'est pareil, on est dans le " hors sol" complet.
Ce n'est pas tenable , même à court terme.
J'arrête là.
ça ne m'empêchera pas de dézinguer un renard lors de prochaines battues.

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Ven 11 Aoû 2023 - 18:58
Jean-Paul13 a écrit:J'adore ton humour  barbu13! Sans faire de politique, lorsque 90 % des " gens " se disent défavorables à la réforme de la retraite et que , à coups de 49/3 et compagnie ça passe... alors oui, quand la loi est votée contre l'avis du peuple, il y a de quoi mettre à la poubelle ! Quand une loi est votée contre l'avis des intéressés, je persiste et je signe , il est légitime de ne pas l'appliquer, aller au tribunal si nécessaire, la justice , notre recours, j'ai encore confiance .
Le jojo , c'est l'exact mafieux qui est hors la loi, ce n'est pas mon cas.
Le problème, c'est que les lois sont actuellement " initiées" sans le moindre contact avec les premiers " intéressés", tous azimuts, c'est pareil, on est dans le " hors sol" complet.
Ce n'est pas tenable , même à court terme.
J'arrête là.
ça ne m'empêchera pas de dézinguer un renard lors de prochaines battues.

Quand une loi te plait pas, tu passes outre, mais quand c'est les autres, tu fais confiance à la justice. Défendons nos listes de nuisibles devant le Ministère - Page 3 Rire
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