balles et chokes
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- Papa95Palombe
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Re: balles et chokes
Lun 22 Mai 2023 - 8:56
Bonjour, le seul buffle que j'ai vu (découpé en morceaux) et tiré au douze avait été braconné, mais je doute qu'il ai été tué avec une Brenneke Opal Magnum.
et vu les douilles recoupées et les impacts c'était plus de la chevrotine, mais ce n'est pas ça que j'emmène (emmènerais), je préfère de loin ma ZKK602 en 375hh: 




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- GERDEAUCerf1000 Messages
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Re: balles et chokes
Lun 22 Mai 2023 - 8:57
Bonjour; les fusils "anciens" étaient équipés de chokes fixes et il fallait faire avec. Les chokes amovibles sont apparus, mais maintenant se pose la question: lequel mettre pour ma partie de chasse aujourd'hui. Perso, je change de moins en moins, il faut vraiment aller à une chasse spécifique pour les modifier. exemple: bécasse, quart et demi, battue renard, trois quart et full; le reste du temps, chasse devant soi, demi, et trois quart. Après, il faut juste ne pas tirer si c'est trop loin ...
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- MlKEPalombe
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Re: balles et chokes
Lun 22 Mai 2023 - 10:09
Ces choke +20mm ont deux avantages, ils permettent premièrement de les remplacer facilement et sans outils et de n'a pas serrer inutilement trop fort, et ils permettent un chokage plus doux que des courts, le cône de serrage étant moins optu cela réduit légèrement le recul et peut dans certains améliorer sensiblement la qualité de la gerbe (pour l'acier notamment).
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- CreusoisSanglier
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Re: balles et chokes
Lun 22 Mai 2023 - 12:00
Avant de chasser , j'avais pratiqué un peu de trap et de parcours de chasse dans les petits clubs en Alsace et j'utilisais un fusil à crosse Anglaise et des canons de 67 cm + cokes 1/2 - full . Il n'y avait pas de différence et j'étais souvent dans le trio des meilleurs .
Sauf quand j'allais au stand de tir de Cernay qui est un vrai grand club de niveau International aujourd'hui avec déjà à l'époque des installations au top , mais là j'étais largué face aux spécialistes avec leur matériel de pointe ! Bon , je cassais quand même des plateaux , mais les meilleurs étaient loin devant moi !
https://www.bt-cernay.fr/
Mais pour la chasse pratique , des canons un peu plus courts que la moyenne et des chokes amovibles feront le boulot sans problèmes !
Sauf quand j'allais au stand de tir de Cernay qui est un vrai grand club de niveau International aujourd'hui avec déjà à l'époque des installations au top , mais là j'étais largué face aux spécialistes avec leur matériel de pointe ! Bon , je cassais quand même des plateaux , mais les meilleurs étaient loin devant moi !
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- GEGE28KLMPalombe
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Re: balles et chokes
Lun 22 Mai 2023 - 15:38
Bonjour les amis,
Quelles belles installations à Cernay, dans un cadre enchanteur ! Les alsaciens ont bien de la chance.
Pour ce qui est des scores, je partage ta déception, Creusois. Bien que je tire depuis 1982, dix ans en fosse olympique puis parcours de chasse et compak sporting...Je me débrouille bien, mais je ne serai jamais dans le Club France. Pourquoi ? Parce que je ne peux pas tirer 35000 cartouches par an, avec les planches qui les accompagnent. Je n'ai pas d'entraineur, ni de masseur ni même de sophrologue. Je ne serai jamais sponsorisé par Tunet, Mary ou Fob ni même par Beretta, Caesar Guerini ou autre. Et avec l'âge, la passion reste intacte mais les yeux défaillent. Alors je pratique pour le plaisir et je conseille les jeunes talents. Cela suffit bien à mon bonheur...En 1984, j'ai eu l'honneur de participer au championnat de France de FO à JUAN LES PINS. Nous étions trois copains de l'Hérault, avec cartouches et location des chambres d'hotel pour 4 jours...Après 100 plateaux tirés, seuls les 5 du Club France, sur 640 tireurs, ont pu tirer les 100 derniers plateaux...Dès le second jour, les autres tireurs ont été éliminés ! J'en garde une rancoeur indélébile et je n'ai plus participé à aucun concours depuis ....Amicalement.
Quelles belles installations à Cernay, dans un cadre enchanteur ! Les alsaciens ont bien de la chance.
Pour ce qui est des scores, je partage ta déception, Creusois. Bien que je tire depuis 1982, dix ans en fosse olympique puis parcours de chasse et compak sporting...Je me débrouille bien, mais je ne serai jamais dans le Club France. Pourquoi ? Parce que je ne peux pas tirer 35000 cartouches par an, avec les planches qui les accompagnent. Je n'ai pas d'entraineur, ni de masseur ni même de sophrologue. Je ne serai jamais sponsorisé par Tunet, Mary ou Fob ni même par Beretta, Caesar Guerini ou autre. Et avec l'âge, la passion reste intacte mais les yeux défaillent. Alors je pratique pour le plaisir et je conseille les jeunes talents. Cela suffit bien à mon bonheur...En 1984, j'ai eu l'honneur de participer au championnat de France de FO à JUAN LES PINS. Nous étions trois copains de l'Hérault, avec cartouches et location des chambres d'hotel pour 4 jours...Après 100 plateaux tirés, seuls les 5 du Club France, sur 640 tireurs, ont pu tirer les 100 derniers plateaux...Dès le second jour, les autres tireurs ont été éliminés ! J'en garde une rancoeur indélébile et je n'ai plus participé à aucun concours depuis ....Amicalement.
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- CreusoisSanglier
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Re: balles et chokes
Lun 22 Mai 2023 - 16:12
Le principal , c'est de prendre son pied !
je préfère les petits clubs de village qui allient leur convivialité avec souvent une gastronomie qui va bien et puis à la remise des prix, très souvent il y a des bibelots de toutes sortes ! Chacun choisit ce qu'il veut dans la " camelote " exposée en fonction de son classement , il y a parfois des surprises agréables pour madame
Parce que les coupes et les médailles ça va bien au début et ne flatte que les m'a-tu-vu !
Pour rester dans la veine du sujet , j'éspère que je ne choke personne !

je préfère les petits clubs de village qui allient leur convivialité avec souvent une gastronomie qui va bien et puis à la remise des prix, très souvent il y a des bibelots de toutes sortes ! Chacun choisit ce qu'il veut dans la " camelote " exposée en fonction de son classement , il y a parfois des surprises agréables pour madame

Parce que les coupes et les médailles ça va bien au début et ne flatte que les m'a-tu-vu !

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- Eric68Cerf1000 Messages
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Re: balles et chokes
Lun 22 Mai 2023 - 22:00
GEGE28KLM a écrit:Bonjour les amis,
Quelles belles installations à Cernay, dans un cadre enchanteur ! Les alsaciens ont bien de la chance.
Je confirme ! J'habite à 20 min et je passe à côté tous les jours. Je ne m'y arrête plus autant qu'avant...
Mais quand j'y vais, c'est surtout pour cibler une lunette ou faire un sanglier courant.
Ca fait un bail que je n'y ai plus emmené mon 12.
- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: balles et chokes
Lun 22 Mai 2023 - 22:23
Je confirme aussi,

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Amicalement,
Keiler
" L'expérience est une lanterne que l'on porte sur le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
- Serge64Cerf1000 Messages
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Re: balles et chokes
Mar 23 Mai 2023 - 8:30
MlKE a écrit:Ces choke +20mm ont deux avantages, ils permettent premièrement de les remplacer facilement et sans outils et de n'a pas serrer inutilement trop fort, et ils permettent un chokage plus doux que des courts, le cône de serrage étant moins optu cela réduit légèrement le recul et peut dans certains améliorer sensiblement la qualité de la gerbe (pour l'acier notamment).
Salut, l'autre avantage aussi de ces chokes extérieurs, est d'en trouver de plusieurs marques, en différentes matières, et ça peut aller jusqu'à servir pour jouer sur l'équilibre du fusil.
un choke browning invector plus midas + 2 cm pèse 42 g, un briley winchester fait 43 g, les gemini font 48 g, et on tombe pour les browning titane à 27 g, sois sur les poids extrême sur deux chokes on peut jouer sur 40 g en bout du canon, ce qui est loin d'être négligeable.
Par contre, le prix des titanes pique pas mal, j'ai réussis à trouver un 3/4 d'occasion à bon prix, mais je n'arrive pas à trouver un 1/2

- Robert66Palombe
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Re: balles et chokes
Mar 23 Mai 2023 - 15:43
Papa95 a écrit:Bonjour, le seul buffle que j'ai vu (découpé en morceaux) et tiré au douze avait été braconné, mais je doute qu'il ai été tué avec une Brenneke Opal Magnum.![]()
![]()
et vu les douilles recoupées et les impacts c'était plus de la chevrotine, mais ce n'est pas ça que j'emmène (emmènerais), je préfère de loin ma ZKK602 en 375hh:
moi j'y vais plus en afrique comme ça le problème est résolu

trop chaud

- CreusoisSanglier
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Re: balles et chokes
Mar 23 Mai 2023 - 16:25
Pas toujours vrai , j'étais une fois en Namibie , et la nuit il gelait !
En journée , avec le soleil on pouvait se mettre en T-shirt , mais la nuit était glaciale et la douche du soir à l'eau froide , je raconte pas !
Pourquoi ce mois de Juillet : pour emmener ma petite-fille pendant les vacances scolaires !
CQFD !
En journée , avec le soleil on pouvait se mettre en T-shirt , mais la nuit était glaciale et la douche du soir à l'eau froide , je raconte pas !

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- Robert66Palombe
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Re: balles et chokes
Mer 24 Mai 2023 - 7:24
Creusois a écrit:Pas toujours vrai , j'étais une fois en Namibie , et la nuit il gelait !
En journée , avec le soleil on pouvait se mettre en T-shirt , mais la nuit était glaciale et la douche du soir à l'eau froide , je raconte pas !![]()
Pourquoi ce mois de Juillet : pour emmener ma petite-fille pendant les vacances scolaires !CQFD !
je sais qu'il y gèle qqfois la nuit le souci c'est que quand j'y allais j'étais le jour aussi

- jeanluc36Cerf1000 Messages
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Re: balles et chokes
Jeu 25 Mai 2023 - 0:03
Déjà à la retraite à 57 ans Robert66
Je vais le dire à Macron 


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La chasse , c' est comme la guerre ... La seule différence , c' est qu' à la chasse il n' y a pas de prisonniers !
- Robert66Palombe
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Re: balles et chokes
Jeu 25 Mai 2023 - 7:56
jeanluc36 a écrit:Déjà à la retraite à 57 ans Robert66Je vais le dire à Macron
si j'avais pu la prendre à 50 je l'aurais fait , j'ai commencé à travailler très tôt, j'ai servi la france qui m'a laissé tomber comme une me... par la suite , je ne me sens pas redevable.
Sujet sensible qu'on va éviter de dvper

et micron n'est pas mon ami

- CORBIETPerdreau
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Quel choke pour tirer à balle
Jeu 25 Mai 2023 - 14:29
Dans la plupart des commentaires, pour tirer à balle dans un canon lisse, il est préconisé choke lisse ou 1/4, ce qui me parait juste. Il est dit aussi et c'est bien vrai qu'il faut cibler son fusil pour savoir quelle balle il faudra adopter. Il faut savoir cependant que 2 fusils strictement identiques (même fabrication et même modèle) peuvent ne pas porter la balle de la même façon. Je ne sais pas à quoi c'est dû, mais je l'ai constaté : 2 amis avaient un semi-auto strictement identique. L'un portait très bien 3 types de balles et l'autre non. Après de nombreux essais on a pu trouver la balle qui convenait le mieux au fusil "capricieux" mais ça n'a jamais été le top car les écarts étaient importants et c'était des loupés assurés en battue. Ce fusil "capricieux" était cependant, aux dires du propriétaires, un fusil extraordinaire pour tirer le petit gibier et il ne l'aurait vendu pour rien au monde.
Il est donc clair que le ciblage est primordial et qu'il vaut mieux une arme spécialement dédiée au tir à balles qu'une arme destinée à la grenaille.
Ceci dit, j'ai chassé le gros gibier avec un semi-auto Fabarm (de vieille génération) et un superposé. Le canon du Fabarm qui portait excellement la balle (plein centre dans une cible placée à 30 mètres) était un canon à choke fixe Full. Comme je craignais de détériorer le choke, je tirais toujours des balles flèches Sauvestre spécialement conçues pour passer dans les chokes serrés. Elles se sont avérées les plus précises pour ce canon. Dans un superposé, j'ai aussi tiré ces mêmes Balles Flèches, car j'ai vu des chokes très serrés être abimés définitivement par le tir à balles. Sur les boîtes de balles pour calibre 12, il doit être précisé si elles peuvent passer dans les chokes serrés comme la balle Flèche. Conclusion: faire des essais, de préférence avec chokes lisse ou 1/4 et faites aussi l'essai de la Sauvestre.
Il est donc clair que le ciblage est primordial et qu'il vaut mieux une arme spécialement dédiée au tir à balles qu'une arme destinée à la grenaille.
Ceci dit, j'ai chassé le gros gibier avec un semi-auto Fabarm (de vieille génération) et un superposé. Le canon du Fabarm qui portait excellement la balle (plein centre dans une cible placée à 30 mètres) était un canon à choke fixe Full. Comme je craignais de détériorer le choke, je tirais toujours des balles flèches Sauvestre spécialement conçues pour passer dans les chokes serrés. Elles se sont avérées les plus précises pour ce canon. Dans un superposé, j'ai aussi tiré ces mêmes Balles Flèches, car j'ai vu des chokes très serrés être abimés définitivement par le tir à balles. Sur les boîtes de balles pour calibre 12, il doit être précisé si elles peuvent passer dans les chokes serrés comme la balle Flèche. Conclusion: faire des essais, de préférence avec chokes lisse ou 1/4 et faites aussi l'essai de la Sauvestre.
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- GEGE28KLMPalombe
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Re: balles et chokes
Jeu 25 Mai 2023 - 17:03
Bonjour Corbiet et bonjour à tous,
Deux fusils de même modèle et de même marque peuvent avoir des rendements très différents, et cela n'est même pas lié au prix de l'arme ! Ce sont les secrets de la métallurgie de l'acier et du dressage des canons...D'autre part, la convergence des canons lisses pour la grenaille réglée à une trentaine de mètres, ne correspond pas à celle demandée pour les balles, d'où les comportements très inégaux des balles dans un canon lisse. Il faut impérativement cibler un maximum de balles pour trouver la meilleure et s'y tenir par la suite, sans se poser trop de questions...Le sujet a fait couler beaucoup d'encre, sans trouver une solution universelle. Alors avec humilité, il est bon de se fier à ses propres essais et pas plus... Amicalement.
Deux fusils de même modèle et de même marque peuvent avoir des rendements très différents, et cela n'est même pas lié au prix de l'arme ! Ce sont les secrets de la métallurgie de l'acier et du dressage des canons...D'autre part, la convergence des canons lisses pour la grenaille réglée à une trentaine de mètres, ne correspond pas à celle demandée pour les balles, d'où les comportements très inégaux des balles dans un canon lisse. Il faut impérativement cibler un maximum de balles pour trouver la meilleure et s'y tenir par la suite, sans se poser trop de questions...Le sujet a fait couler beaucoup d'encre, sans trouver une solution universelle. Alors avec humilité, il est bon de se fier à ses propres essais et pas plus... Amicalement.
- CreusoisSanglier
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Re: balles et chokes
Jeu 25 Mai 2023 - 20:41
Robert66 a écrit:jeanluc36 a écrit:Déjà à la retraite à 57 ans Robert66Je vais le dire à Macron
si j'avais pu la prendre à 50 je l'aurais fait , j'ai commencé à travailler très tôt, j'ai servi la france qui m'a laissé tomber comme une me... par la suite , je ne me sens pas redevable.
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Pour moi , c'était à 54 ans et 9 mois . . . . . . . . . merci Micron . . . . . et les Amerloques !


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