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Recul 270-308 - Page 2 Empty Re: Recul 270-308

Mer 24 Nov - 11:33
Le 308 est plus doux,mais si t’es anciens ont été habitués au 12 ou 16 et bien le recul est bien plus faible quel que soit le calibre cité plus haut.
Perso quand j’ai été voir mon armurier,il avait ça de disponible à bon prix:du coup c’est ce que j’ai pris.
La mode a été pendant quelques années au 30.06 puis depuis 2-3 ans c’est le 308 qui a le vent en poupe.l’un comme l’autre sont bons.
Je n’irais pas vendre mon canon en 30.06 pour racheter un 308 tellement les qualités mais aussi les défauts sont quasi identiques.
Et vu le stock de munitions que j’ai d’avance,ma prochaine sera du même calibre.si je devais changer ce serait pour un calibre plus puissant mais ce n’est pas d’actualité
Serge64
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Mer 24 Nov - 14:18
@caponix a écrit:Quand t es président et que t es anciens viennent te demander conseil, faut bien se mouiller Wink. Et puis je leur dois bien ça a mes anciens,bon finis par s y attacher hihi. Donc une carabine de 3-3,2 kg que ce soit 306 ou 30 06 le recul c'est kif kif

Le soucis, dans ces fameuses questions sur les calibres, du genre si un tel est meilleur que l'autre, lequel pour la battue, lequel pour l'affût...................c'est que le gars qui posent la question veut juste entendre les réponses qui le conforte dans son choix, qui est souvent fait d'avance.

Mais si par malchance, il n'entends pas les réponses qu'il souhaite, sois ça le perturbe, sois il tourne autour du pot jusqu'au moment ou il entendras les réponses qu'il souhaite. Et nous, comme des idiots, on rentre dans le jeux en cherchant des arguments qui valent ce qu'ils valent.

Entre un 270 ou un 308, pour moi la réponse est vite faite, celui que tu préfère pépère Recul 270-308 - Page 2 Wink

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Recul 270-308 - Page 2 Empty Re: Recul 270-308

Mer 24 Nov - 14:40
Je possède une sauer 202 en 270w.
Les sangliers et chevreuils ne l'aime pas.
Il faut bien placer ses balles et aucun soucis.
Je tire de la sako 156 gr hamerbead.

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Je regarde vers l'avenir car c'est la que je passerais le reste de ma vie.

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Mer 24 Nov - 17:22
@Serge64 a écrit:
@caponix a écrit:Quand t es président et que t es anciens viennent te demander conseil, faut bien se mouiller Wink. Et puis je leur dois bien ça a mes anciens,bon finis par s y attacher hihi. Donc une carabine de 3-3,2 kg que ce soit 306 ou 30 06 le recul c'est kif kif

Le soucis, dans ces  fameuses questions sur les calibres, du genre si un tel est meilleur que l'autre, lequel pour la battue, lequel pour l'affût...................c'est que le gars qui posent la question veut juste entendre les réponses qui le conforte dans son choix, qui est souvent fait d'avance.

Mais si par malchance, il n'entends pas les réponses qu'il souhaite, sois ça le perturbe, sois il tourne autour du pot   jusqu'au moment ou il entendras les réponses qu'il souhaite. Et nous, comme des idiots, on rentre dans le jeux en cherchant des arguments qui valent ce qu'ils valent.

Entre un 270 ou un 308, pour moi la réponse est vite faite, celui que tu préfère pépère Recul 270-308 - Page 2 Wink

Alors, non ce n est pas mon cas, sinon j aurais dit de prendre n importe quel carabine du moment qu'elle soit chambré dans le même calibre que la mienne ( et donc parfait car en ma possession...). Au lieu de ça, on échange sur les différence de recul. Pourquoi par rapport au 270 alors? Car c'est le calibre que je peut lui faire tester. Si j avais eu du 308 et/ou du 30 06 je les lui aurait fait essayer. Quand a conseillé n importe quoi, non non et non, désolé je préfère dire je ne sais pas. C est ma façon de faire, on échange, on lit et on fait la synthèse, ce qui fait que la je lui cherche des carabines neuves et ou d'occasion en 308, et que je me étonn du nombre de occasion en 30 06 par rapport au 308. D ou l option pas si bête de 39 06 avec frein de bouche que je prend en compte également.

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Mer 24 Nov - 17:38
après, le top c est 308 avec modérateur de son! moi je tire tous mes calibres au modérateur. je développe même mes rechargements en tenant compte du fait que plus aucun projectile ne sort de mes armes sans passer par un MDS! c est bon pour les oreilles et c est excellent pour mon épaule.
pour moi c est encore plus efficace que le frein de bouche( j ai aussi des freins de bouche sur chacune de mes armes donc je parle en connaissance de cause!)

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Mer 24 Nov - 17:49
Les variables qui entre en ligne de compte pour le recul sont:
Poids de l'arme.
Poids de la balle.
Quantité de poudre.
Accessoirement longeur du canon.

Avec une même arme et balle identique, concernant le recul, le 308 aura un léger avantage sur le 30.06.
Un peu moins de poudre dans le 308 car meilleur rendement.
Cet avantage reste quasi imperseptible pour le tireur.
Pour ne pas se tromper concernant le recul il faut raisonner en couple arme/munition.

Si on fait acheter du 308 pour tirer des pruneaux en 220gr dans un canon court... le choix est très peu pertinent.

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Mer 24 Nov - 17:59
On va la faire simple: le recul est proportionnel à diverses forces qui s'exercent se combinent. Lorsqu'on a une arme de même poids, même type, même crosse, même plaque de couche tirant deux munitions de calibres différents. Si les volumes de gaz produits (on simplifiera en parlant du poids de poudre) les poids de balles et les vitesses initiales sont égaux le recul sera égal. Toute action sur un de ces éléments ou sur l'arme modifiera la valeur de ce dernier.

Le 270 et le 308 sont des calibres considérés comme légers et employés par des enfants. Ma fille brulait des 308 au stand à l'age de 12 ans sans problème aucun ni frein de bouche ( les hommes du 21ème siècle...) du 9,3 à 15ans et ce n'est pas une haltérophile bulgare transgenre. Les différences entre les deux calibres existent mais il n'y à pas de quoi casser 3 pattes à un canard, tout tireur utilisant l'un sans pb le fera de même avec l'autre.
Une 30-06 de 9,7g et une 270 de 9,7g dans la même pioche reculeront de la même façon à un chouia près, comparez une 270 de 9,7g avec une 30-06 de 14,2g la chanson sera différente.
Donc si votre collègue ne supporte pas une 270 de 160g il ne supportera pas une 30-06 de 160grs et de même une 308 même si cette dernière sera moins "violente".
Si vous n'arrivez pas à le lui expliquer avec votre 270 et ce qui précède donnez lui un 12 et une Brenneke de 39g. La discussion sera close, ses yeux aussi peut être.
Plus important que le recul s'il veut une carabine à verrou il gagnera en fluidité et vitesse de tir (s'il s'entraine) avec un boitier court et une 308. Les muns d'entrainement 308 coutent peanuts et de l'entrainement vient l'habitude du recul et l'amélioration de l'épaulé...donc du tir donc de la précision donc des filets au congel plus fréquemment...après chacun voit midi à sa clepsydre
Bon courage!

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Mer 24 Nov - 17:59
Caponix, Laurent t’a donné la raison pour le plus grand nombre d’occasions pour le 30.06, la mode est au 308w... En ce qui concerne le recul tous les calibres évoqués dans ce post sont moins violents qu’un 12. Si c’est pour la battue ce n’est pas le recul qui va compter mais c’est avant tout que la conformation de l’arme lui soit bien adaptée et qu’il soit en confiance et à l’aise avec elle

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Mer 24 Nov - 18:14
Ci joint un document à lire sur les différents calibres et calcul du recul
13 GRAND GIBIER 13 - ANCGG
https://www.ancgg.org › documents › blt551
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Jeu 25 Nov - 10:36
juste pour un avis peso le 308 j'adore
ma femme a tiré avec et le resultat etait surprenant elle s'attendait a plus de recul sur l'horizon de chez franchi!
par rapport au 30-06c'est presque de l'ordre de 5 kg de plus pour ce dernier

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Jeu 25 Nov - 12:38
Au final en lisant ce post et son homologue 308/ 30 06 on se rend compte que le 308 a été laissé pour compte derrière le 30 06 mais qu au final il refait son retard. Ça fait penser au syndrome font souffrait le 270 vis a vis d'autre calibre plus costaud. C est super ce forum car on peut échanger entre chasseurs sans écouter les sirènes des vendeurs.
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Jeu 25 Nov - 12:41
Au final en lisant ce post et son homologue 308/ 30 06 on se rend compte que le 308 a été laissé pour compte derrière le 30 06 mais qu au final il refait son retard. Ça fait penser au syndrome dont souffrait le 270 vis a vis d'autre calibre plus costaud. C est super ce forum car on peut échanger entre chasseurs sans écouter les sirènes des vendeurs.
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Jeu 25 Nov - 17:40
@louis 34 a écrit:Ci joint un document à lire sur les différents calibres et calcul du recul
13 GRAND GIBIER 13 - ANCGG
https://www.ancgg.org › documents › blt551

Encore un document de l'ANCGG publié comme référence alors qu'il est faux. Explications.

La loi de conservation de mouvement ne s'applique qu'à des solides indéformables. Certains se rappellent peut-être de leur cours de physique. On lançait un poids sur coussin d'air contre un autre et on mesurait l'effet. On peut appliquer cette loi dans le tir d'une balle dans une carabine. Il y a une certaine approximation, en négligeant le recul du à la combustion de la poudre. Néanmoins, l'ANCGG a cru être plus malin en ajoutant le poids de la poudre dans l'équation. Cela revient à dire la chose suivante : la poudre ne brûle pas, elle reste un corps solide accroché à la balle à la sortie du canon. Le problème est que c'est faux. La poudre brûle et devient du gaz et des particules sous forme de fumée. 3,5g de poudre accroché à une balle de 8,5g fait une sacré différence de poids. En gros, la vitesse de recul de la carabine est surestimée de 40% par rapport à la même équation en ne tenant compte que des éléments solides : balle et carabine. Oups!

Leur calcul et leur raisonnement sont faux, ils n'ont pas compris les équations qu'ils ont utilisé.

Robert66 aime ce message

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