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Norma tip strike 243 Verney10

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sim
Sanglier
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Sam 31 Juil 2021 - 15:14
Bonjour à tous,

Ayant beaucoup de mal à me procurer les winchester ballistics silvertip en 55gr (et aussi du fait qu’elles sont devenues aussi chères voire plus que les rws), j’ai décidé de changer pour les norma tip strike. Mes deux boîtes sont arrivés ce jours.

J’ai longtemps hésité avec les norma v max 58gr mais le CB est moins bon que les tip strike. Et comme le constructeur de mon arme garantit le sub moa à 100m avec les munitions norma je ne risque pas grand chose avec ces balles là.

Mon utilisation sera pour les renards, peut être sanglier à l’affût avec un tir chirurgical.

Est ce qu’il y a des utilisateurs de cette balle en 243 et quels sont vos avis ?
yaute
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Cerf
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Sam 31 Juil 2021 - 16:20
Bonjour
J'ai essayer la tip strick en 243 win juste en cible car mon canon ne les groupe pas du tous .
Je suis pas d'une grande aide pour ton post.
laurent29
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Palombe
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Dim 1 Aoû 2021 - 11:22
déjà en 55grains pour du 243 ce n est pas une bonne idée, a part pour du varmint si encore ton canon veux bien les grouper!
tu dois avoir une tikka puisque tu annonce le sub moa et pour avoir une tikka varmint en 243 tu peux oublier le groupement dans cette gamme de poids!
tu auras les meilleurs résultats avec des munition de 85 a 100grains ce qui colle avec le pas de ton canon!
pour tirer du 55grains oriente toi sur le 222rem ou la tu auras le meilleur rapport poids groupement avec du 55grains.


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renard81jm
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Dim 1 Aoû 2021 - 11:45
bon jour a tous.
en 243 (Sako a7) je tire du 75 grains hornady v max a une vitesse de 960 m/s et j'ai une excellente précision  pas un seul renard ne ma  fait aucun proces encore
a+

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sim
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Dim 1 Aoû 2021 - 12:15
Mon canon les groupait bien justement, c’est vraiment à contre cœur que je change car ces petites balles en 55gr me donnais entière satisfaction sur les renards. J’en ai perdu un seul avec une balle de patte, seul 4 sur une quarantaine ont fait quelques mètres avec la balle. C’est vraiment une super ogive pour faire du renard et tuer net. Comme je disais plus haut cette munition devient hors de prix et de moins en moins trouvable d’où mon choix de partir sur les tip strike.

Ma carabine est une weatherby, avec un twist de 1/10 si je m’en réfère au sujet de jp2.
laurent29
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Dim 1 Aoû 2021 - 12:44
c est étonnant, pour stabiliser un ogive de ce poids il faut en théorie un pas de 14 voir 15 ceci dit je ne remet absolument ta parole en doute.
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ce tableau donne une idée des poids optimum en fonction du calibre et du pas de canon que l arme est capable de stabiliser.

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sim
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Lun 2 Aoû 2021 - 18:23
Oui je l’avais vu ce tableau mais quand j’ai acheté mon arme elle était réglé avec ces balles. Je n’ai jamais été déçu, j’ai fait des tirs de 5 à 240m, avec une bonne réussite même au delà de 150m.

Peut être que mon pas de rayure n’est pas 1/10, j’ai trouvé ça sur ce forum, un sujet avec les pas de rayures des carabines marque par marque et calibre par calibre.
Fred038
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Lun 2 Aoû 2021 - 19:45
Et on fait comment pour savoir le pas de rayure???
J'ai bien regarder sur mes papiers et rien ... même pas la pression max ....
Ça se calcul où il faut aller chez l'armurier ??
laurent29
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Lun 2 Aoû 2021 - 19:51
C est écrit en général sur le canon. Sinon ça se calcule facilement
laurent29
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Lun 2 Aoû 2021 - 19:59
Tu envois une brosse laiton dans ton canon jusqu a la chambre. Tu mets un scotch sur la baguette a la verticale par exemple au raz de la bouche du canon, et tu tire la baguette. Quand elle a fait un tour tu mesure de combien est sortie ta baguette et tu convertis en pouce. Voilà tu connais le pas de rayure de ton arme.
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Lun 2 Aoû 2021 - 20:16
Ok merci
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Lun 2 Aoû 2021 - 20:39
@laurent29 a écrit:C est écrit en général sur le canon. Sinon ça se calcule facilement

Je n'ai jamais vu le pas des rayures inscrit sur un canon, pourtant j'en ai déjà vu passer pas mal !

https://www.passionlachasse.com/t3296-au-sujet-du-pas-des-rayures

Amicalement, JP2.

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Lun 2 Aoû 2021 - 20:52
Bonsoir,

Le tableau est bien fait mais purement théorique car il ne tient pas compte de divers facteurs dont le plus important est la longueur de la balle, la forme et la longueur de son ogive (l'ogive n'est pas la balle) la vitesse initiale étant aussi à prendre en compte..
Tous les 243 Winchester sont en 10 pouce et parfois 9 pouces (très rares). Si on en trouve en 8 pouces ou 12 pouces se sont des canons montés par un spécialiste. Un canon doté d'un pas rapide stabilisera toujours une balle légère même si parfois elle tournera trop vite au départ et qu'il faudra que la balle parcoure une certaine distance avant de récupérer une vitesse de rotation "normale" (baisse de la vitesse de vol).
Le 243 a été conçu dès le départ pour tirer des balles "varmint" et "grand gibiers" de poids s'échelonnant de 58 à 105grs.
Quand aux pressions des munitions d'usine elles sont soumises à une norme. La lecture de magazines sérieux et de manuels de chargement est une base obligatoire si on s’intéresse à la balistique. Vous y trouverez des informations utiles.
Le seul vrai problème du pas trop rapide avec des balles de structure et poids léger est une probabilité de désintégration de la balle dans les premiers mètres. Les balles de 55/58grs chargées par les manufacturiers sont conçues pour résister à ces forces rotationnelles. Parfois elles peuvent être un peu moins précises car le vol libre est plus important qu'avec une 100gr. Parfois elles sont aussi précises sinon plus que des balles plus lourdes.


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Lun 2 Aoû 2021 - 22:40
il est vrai que ce tableau ne tiens pas compte de tous les paramètres mais il donne quand même une idée de ce qu'il est possible de tirer dans un canon .
sinon tikka, CZ, howa, savage les miennes on toutes le pas de rayure indiqué sur le canon avec le calibre...

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Lun 2 Aoû 2021 - 23:16
Sur mon canon blaser, il me semble que c'est 8 pouces, j'ai les meilleurs résultats avec des balles de 100gr ( rechargées). Pour le tir du renard je recherche des balles varmint , j'ai rechargé des vieilles balles hornady 70 gr le groupement c'est légèrement détérioré, avec de temps en temps une "couille", mais il reste encore possible d'effectuer des tirs létaux jusqu'à plus de 200m. le problème de ces balles légères est qu'elles sont très loin des rayures...Tu peux essayer les excellentes munitions sako varmint en 70gr, elles sont surmontées de la très bonne balle sierra Blitzing dotée d'un boat tail . Ce soir, j'ai tiré un renard avec ces munitions, la photo n'est vraiment pas présentable Norma tip strike 243 Siffle
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Mar 3 Aoû 2021 - 9:01
Blaser n'a jamais fait en série des 243 Winch en 8 pouces....Un 6XC rechambré peut être sinon 10 pouces.

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Mar 3 Aoû 2021 - 10:43
@Winch86 a écrit:Blaser n'a jamais fait en série des 243 Winch en 8 pouces....Un 6XC rechambré peut être sinon 10 pouces.
Je n'ai pas vérifié, c'est pourtant ce qui est indiqué dans un de leur tableau qui a d'ailleurs été édité sur ce forum dans le sujet "pas de rayure canon blaser". Dès que j'ai ce qu'il faut ( j'entretiens mes armes avec des bore snake) je ferais la mesure Norma tip strike 243 Wink
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Norma tip strike 243 Empty Re: Norma tip strike 243

Mar 3 Aoû 2021 - 11:24
Je pense qu'à Isny ils savent ce qu'ils fabriquent du moins dans 99,9% des cas. L'information vient de chez eux en direct. Quand je peux je préfère m'adresser au Bon Dieu qu'à ses Saints...

La norme CIP à laquelle Blaser adhère ou SAAMI donnant un pas de 10 pouces (254mm) pour le 243 Winch contre 8 pouces ou 203/204mm pour le 6XC ou Norma BR. Les canons étant produits à minima par lot de 50 (rentabilité des marteleuses) les chambres et rayures étant formées en même temps il y a peu de chance que la norme ne soit pas respectée.
Surtout qu'un pas de 8 ne se justifie pas sur les carabines de chasse tirant des cartouches et balles de chasse standard, 10 pouces stabilisant sans problèmes les balles de chasse de 55 à 100g voir 105 si non BT (Speer par exemple). Les XC et BR Norma étant conçues à l'origine pour le tir et les très longues balles de 105/107/115g le pas de 8 est obligatoire. Les balles de 85/90/95g passent aussi très bien dans ces cartouches (petite expérience perso depuis 2000).

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