Carabine sagittaire express one 30-06
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lilou25Perdreau
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Carabine sagittaire express one 30-06
Sam 27 Mar 2021 - 0:04
Bonjour
Je viens d avoir le permis et je me renseigne sur les carabines , auriez vous des avis concrets d utilisateurs à me donner concernant la sagittaire express one de chez verney caron svp ?
Merci d avance
Bonne soirée
Je viens d avoir le permis et je me renseigne sur les carabines , auriez vous des avis concrets d utilisateurs à me donner concernant la sagittaire express one de chez verney caron svp ?
Merci d avance
Bonne soirée
ERIC29Cerf
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Sam 27 Mar 2021 - 7:24
les fusil sont pas mal il n'y pas de raison que les carabines ne le soient pas
Serge64Cerf1000 Messages- Nombre de messages : 1586
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Sam 27 Mar 2021 - 8:11
Je l'ai acheté et gardé un an, revendu pour des raisons qui n'ont rien à voir avec l'arme.
Je suppose que tu vise le calibre 8/57 JRS, largement suffisant pour nos gibiers, vu que c'est un express assez léger, je te déconseillerai le 9.3/74 qui risquerai de te secouer un peu, je ne sais pas si d'autres calibres sont disponible aujourd'hui??
Il faut savoir qu'avec un express il faut tirer la balle du réglage de la convergence, soit chez VC la norma vulkan, qui est dans les 60 € environ, c'est une balle qui fait le job. Le mien avec la norma groupé bien dans les 5 à 7 cm à 50 m. Mais le peu que j'ai testé d'autres balles, ça passer vite les 15 cm d'écart à 50 m.
C'est bien là la faiblesse principale de l'express, balle du réglage, ou tu te fait peur. L'avantage du VC, la convergence des canon est réglable à vis pour d'autres balles si tu le désire , c'est une opération à faire faire par ton armurier, qui se feras bien évidemment rémunéré pour le travail.
Le mien m'est tombé en panne dans l'année du réarmement de la monodétente pour tirer le deuxième coup, c'était un problème de ressort défectueux connu par VC, ils ont fais le job et réparé en garanti, c'est une boite sérieuse.
Donc, c'est un bon express, léger, à convergence réglable, monodétente sans sélection, cet à dire qu'au premier coup tu tire le canon du bas, au second celui du haut, il est de finition One, comme disent les armuriers, cet à dire simple, il faut juste aimer les express, et ce n'est pas mon cas
Je viens de voir que tu le prenais en 30/06, oublie la première partie de mon message
Je suppose que tu vise le calibre 8/57 JRS, largement suffisant pour nos gibiers, vu que c'est un express assez léger, je te déconseillerai le 9.3/74 qui risquerai de te secouer un peu, je ne sais pas si d'autres calibres sont disponible aujourd'hui??
Il faut savoir qu'avec un express il faut tirer la balle du réglage de la convergence, soit chez VC la norma vulkan, qui est dans les 60 € environ, c'est une balle qui fait le job. Le mien avec la norma groupé bien dans les 5 à 7 cm à 50 m. Mais le peu que j'ai testé d'autres balles, ça passer vite les 15 cm d'écart à 50 m.
C'est bien là la faiblesse principale de l'express, balle du réglage, ou tu te fait peur. L'avantage du VC, la convergence des canon est réglable à vis pour d'autres balles si tu le désire , c'est une opération à faire faire par ton armurier, qui se feras bien évidemment rémunéré pour le travail.
Le mien m'est tombé en panne dans l'année du réarmement de la monodétente pour tirer le deuxième coup, c'était un problème de ressort défectueux connu par VC, ils ont fais le job et réparé en garanti, c'est une boite sérieuse.
Donc, c'est un bon express, léger, à convergence réglable, monodétente sans sélection, cet à dire qu'au premier coup tu tire le canon du bas, au second celui du haut, il est de finition One, comme disent les armuriers, cet à dire simple, il faut juste aimer les express, et ce n'est pas mon cas
Je viens de voir que tu le prenais en 30/06, oublie la première partie de mon message
- InvitéInvité
Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Sam 27 Mar 2021 - 9:45
Bonjour Lilou,
Félicitation pour votre permis. Le Sagittaire One est un bon express simple et efficace. les Ets Verney-Carron le produisent depuis un moment et le vendent ce qui en dit long. Son prix est attractif.
Par contre un conseil gratuit prenez plutôt un 8x57IRS qu'un 30-06: les cartouches à bourrelet sont toujours plus fiables sur le long terme que les munitions à gorge dans les armes basculantes. L'extraction est plus rapide et plus fiable.
Beaucoup de chasseurs vous expliqueront que le 8x57IRS ne tue pas....on se demande pourquoi il s'en vend encore (ceux qui l'emploient sont peut être à l'ASPAS ou à L214). Le 8x57IRS est moins puissant sur le papier qu'un 30-06 mais largement suffisant pour TOUS nos gibiers européens, l’écart moyen entre eux à la bouche est égal à la puissance d'un 22mag parfois moins...Donc on pourrait déduire que le 22mag est suffisant pour la battue...
Il compense par une balle "standard" un peu plus lourde et de diamètre légèrement plus important.
Perso je n'ai jamais vu la différence entre la mort d'un sanglier ou un cerf touché où il faut par une ou l'autre des deux munitions. Deux de mes amies chassent tout avec un express 8x57IRS et sèchent tous les ans leurs sangliers biches, faons voir cerfs lorsque l'occasion se présente.
Avec les express il faut penser fiabilité d'extraction et convergence. Meme si cette dernière est réglable ce dispositif n'est pas fait pour être tripoté toutes les semaines.
Le prix des munitions à balle et marque égales est un peu plus élevé en 8x57IRS mais en général même en s’entraînant on n'en brûle pas une caisse, ce n'est pas une mitrailleuse.
Très important avec toutes les armes mais particulièrement avec les basculantes la conformité: vous êtes une femme et la plupart de ces outils sont faits pour des mecs (quoi en disent certains ou certaines il y a des points où nous ne sommes pas égaux), donc achetez chez un bon armurier qui vous mettra la carabine à vos côtes: c'est ça qui fera la différence sur le terrain. Vous y gagnerez en rapidité d'acquisition, de visée et en précision de tir. Vous prendrez moins de châtaignes où plutôt elles seront bien réparties.
Voila mes conseils à 3 balles. A part ça le ONE est un bon produit.
Félicitation pour votre permis. Le Sagittaire One est un bon express simple et efficace. les Ets Verney-Carron le produisent depuis un moment et le vendent ce qui en dit long. Son prix est attractif.
Par contre un conseil gratuit prenez plutôt un 8x57IRS qu'un 30-06: les cartouches à bourrelet sont toujours plus fiables sur le long terme que les munitions à gorge dans les armes basculantes. L'extraction est plus rapide et plus fiable.
Beaucoup de chasseurs vous expliqueront que le 8x57IRS ne tue pas....on se demande pourquoi il s'en vend encore (ceux qui l'emploient sont peut être à l'ASPAS ou à L214). Le 8x57IRS est moins puissant sur le papier qu'un 30-06 mais largement suffisant pour TOUS nos gibiers européens, l’écart moyen entre eux à la bouche est égal à la puissance d'un 22mag parfois moins...Donc on pourrait déduire que le 22mag est suffisant pour la battue...
Il compense par une balle "standard" un peu plus lourde et de diamètre légèrement plus important.
Perso je n'ai jamais vu la différence entre la mort d'un sanglier ou un cerf touché où il faut par une ou l'autre des deux munitions. Deux de mes amies chassent tout avec un express 8x57IRS et sèchent tous les ans leurs sangliers biches, faons voir cerfs lorsque l'occasion se présente.
Avec les express il faut penser fiabilité d'extraction et convergence. Meme si cette dernière est réglable ce dispositif n'est pas fait pour être tripoté toutes les semaines.
Le prix des munitions à balle et marque égales est un peu plus élevé en 8x57IRS mais en général même en s’entraînant on n'en brûle pas une caisse, ce n'est pas une mitrailleuse.
Très important avec toutes les armes mais particulièrement avec les basculantes la conformité: vous êtes une femme et la plupart de ces outils sont faits pour des mecs (quoi en disent certains ou certaines il y a des points où nous ne sommes pas égaux), donc achetez chez un bon armurier qui vous mettra la carabine à vos côtes: c'est ça qui fera la différence sur le terrain. Vous y gagnerez en rapidité d'acquisition, de visée et en précision de tir. Vous prendrez moins de châtaignes où plutôt elles seront bien réparties.
Voila mes conseils à 3 balles. A part ça le ONE est un bon produit.
HlandPalombe
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Sam 27 Mar 2021 - 9:49
Pour avoir eu les deux types de munitions en carabine double je te conseillerai une munition a bourrelet plutot qu a gorge comme est le 30.06.
Ensuite 8x57jrs ou 9.3x74r... a toi de faire ton choix
Ensuite 8x57jrs ou 9.3x74r... a toi de faire ton choix
freddy bobo aime ce message
- lilou25Perdreau
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Sam 27 Mar 2021 - 12:21
Merci beaucoup pour vos conseils
Effectivement je suis passée voir l armurier ce matin et il m a confirmé tout ça donc je partirai sur du 8-57 et oui l armurier m a dit qu il l adaptera à ma morphologie (amortisseur sur la crosse car petit problème d épaule
�, et raccourcir la crosse)
Je vous tiendrai au courant de la suite ...
Bonne journée
Effectivement je suis passée voir l armurier ce matin et il m a confirmé tout ça donc je partirai sur du 8-57 et oui l armurier m a dit qu il l adaptera à ma morphologie (amortisseur sur la crosse car petit problème d épaule
�, et raccourcir la crosse) Je vous tiendrai au courant de la suite ...
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- Serge64Cerf1000 Messages
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Sam 27 Mar 2021 - 13:47
Je ne sais pas si c'est toujours le cas, mais VC réglait la convergence avec la norma Alaska, pas la vulcan. J'ai pratiquement tout loupé avec cette arme, mais les deux premiers sangliers que j'ai pris avec, un de 90 kg, et un de 60, ne ne sont pas plaint de la 8.57 jrs alaska. Da toute manière, l'armurier te confirmeras la balle du réglage, et surtout, n'achète pas autre chose que ces balles.
Peut-être qu'un miracle peut faire que ça groupe bien, mais il faut habiter Lourdes. J'avais essayer des géco, des winchesters, 20 cm d'écart entre les deux coups à 50 m . C'est une des chose qui m'a déplu à l'express.
Peut-être qu'un miracle peut faire que ça groupe bien, mais il faut habiter Lourdes. J'avais essayer des géco, des winchesters, 20 cm d'écart entre les deux coups à 50 m . C'est une des chose qui m'a déplu à l'express.
ste2aCerf1000 Messages- Nombre de messages : 1697
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Sam 27 Mar 2021 - 14:02
Je n'ai jamais franchi le pas de l'express pour ne pas me prendre le chou avec la convergence pourtant j'aime bien leurs gueules
- ERIC29Cerf1000 Messages
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Sam 27 Mar 2021 - 21:19
La convergence, surtout si elle est réglable, est un faux problème, un express est une arme de battue et il n'y a pas beaucoup de chasseur qui à 50 m sont capables de placer deux balles de suite à moins de 5 cm près sur un animal en pleine course ....c'est un très bon outil, j'ai vendu le mien , je le regrette et je pense que je ne vais pas tarder à en reprendre un...
Les munition, une fois que l'on pris confiance avec une balle, il n'y aucune raison de changer.
Pour le reste winch86 a parfaitement résumé
Les munition, une fois que l'on pris confiance avec une balle, il n'y aucune raison de changer.
Pour le reste winch86 a parfaitement résumé
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Pour se faire des ennemis, nul besoin de faire la guerre, il suffit de dire ce que l'on pense. M.Luther King
- Serge64Cerf1000 Messages
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Sam 27 Mar 2021 - 21:35
Un faux problème la convergence ?? pas d'accord. Je n'ai rien à dire sur le réglage de la convergence avec l'alaska à 50 m, c'était comme la cible de réglage. Puis un jour, j'achète une boite de géco, et sans autres raisons, tu n'as aucunes balles de correctement placer , à droite et gauche et à 20 cm l'une de l'autre, à 50 m, je ne préfère pas imaginer à 100 m.
Comme le dit Winch, ces réglages à vis, ce n'est pas un truc qui se touche en permanence n'importe comment. Je serais plus partant pour un réglage à bague comme chez Chapuis, plus facile à mettre en œuvre.
Alors si on respecte la balle de réglage, si on ne dépasse pas trop le tir de battue à 50 m maxximum, en effet, la convergence n'est pas un problème.
Comme le dit Winch, ces réglages à vis, ce n'est pas un truc qui se touche en permanence n'importe comment. Je serais plus partant pour un réglage à bague comme chez Chapuis, plus facile à mettre en œuvre.
Alors si on respecte la balle de réglage, si on ne dépasse pas trop le tir de battue à 50 m maxximum, en effet, la convergence n'est pas un problème.
- ERIC29Cerf1000 Messages
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Dim 28 Mar 2021 - 14:21
Le problème c'est de vouloir changer de munition, ce que ne font pas l'immense majorité des possesseurs d'express 
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- Serge64Cerf1000 Messages
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Dim 28 Mar 2021 - 18:16
Je rajouterai du bout des lèvres qu'il ne fait pas aimer faire des beaux tirs sur cible pour avoir un express
Mais bon, je sais que certains vont me dire que leur express tire très bien, du coup, je préfère ne pas le dire
Mais bon, je sais que certains vont me dire que leur express tire très bien, du coup, je préfère ne pas le dire
- ERIC29Cerf1000 Messages
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Dim 28 Mar 2021 - 21:27
oui tu as raison mais ce n'est pas fait pour du tir de précision _________________
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- ste2aCerf1000 Messages
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Dim 28 Mar 2021 - 22:36
Je m'étais un peu renseigné car esthétiquement l'arme me plaît et j'avais eu l'information de quelqu'un de fiable que les Sabatti ont la meilleure convergence out ou the box comme on dit.
Mais j'avoue n'avoir jamais franchi le pas de peur d'être déçu
Mais j'avoue n'avoir jamais franchi le pas de peur d'être déçu
- ERIC29Cerf1000 Messages
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Lun 29 Mar 2021 - 7:43
Tu ne risque pas grand chose à essayer un express, on en trouve d'excellents en occasion et il n'y a quasiment pas de décote si tu souhaites le revendre. Je ne connais en convergence soudée que Sabatti et Fair, les deux sont excellents et en ce qui concerne les carabines à convergence réglable les grandes marques sont fiables mais c'est un peu plus chère...
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- Serge64Cerf1000 Messages
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Lun 29 Mar 2021 - 8:24
Il faut dire que c'est une arme facile et très agréable à utiliser en battue, on ouvre, on sort les deux balles, on les remet, c'est fais en 2 seconde, donc très sécurisante, tir rapide avec une monodétente, et efficace comme toutes armes par celui qui sait s'en servir.
Pour les optiques dessus, perso, je trouve que c'est fais pour les points rouges. Comme je n'arrive pas à tirer au point rouge, j'avais fais monter sur mon ex express une lunette de battue, et perso toujours, j'ai trouvé le résultat moche avec le montage déporté, et très difficile à utiliser, je ne trouvais pas la lunette,
Pour les optiques dessus, perso, je trouve que c'est fais pour les points rouges. Comme je n'arrive pas à tirer au point rouge, j'avais fais monter sur mon ex express une lunette de battue, et perso toujours, j'ai trouvé le résultat moche avec le montage déporté, et très difficile à utiliser, je ne trouvais pas la lunette,
aym69Palombe- Nombre de messages : 353
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Lun 29 Mar 2021 - 12:51
Bonjour,
Bravo pour ton permis !
J'ai un express Sabatti EX230 en calibre 8x57 JRS.
J'adore l'express car sur un mirador, je trouve cela beaucoup plus sécurisant qu'une carabine.
En plus en commençant la chasse au gros, tu verras que ça monte comme un fusil.
Par contre, je ne suis pas du tout verney carron car je n'aime pas l'esthétique de leurs armes.
Je préfère largement les italiennes (Sabatti et Beretta notamment)
Bon achat
Bravo pour ton permis !
J'ai un express Sabatti EX230 en calibre 8x57 JRS.
J'adore l'express car sur un mirador, je trouve cela beaucoup plus sécurisant qu'une carabine.
En plus en commençant la chasse au gros, tu verras que ça monte comme un fusil.
Par contre, je ne suis pas du tout verney carron car je n'aime pas l'esthétique de leurs armes.
Je préfère largement les italiennes (Sabatti et Beretta notamment)
Bon achat
- Serge64Cerf1000 Messages
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Lun 29 Mar 2021 - 13:59
[quote="aym69"]Bonjour,
J'adore l'express car sur un mirador, je trouve cela beaucoup plus sécurisant qu'une carabine.
Il est clair que l'express est sécurisant, mais perso toujours, je préfère une bonne carabine à verrou. Un chargeur tombant et indépendant de la carabine qui se sort et se met à la poche, on remet le chargeur, une action du verrou, et la carabine est prête à faire feu, pour vider la culasse, c'est très facile et sécurisant à faire.
Quand on en a pris l'habitude, on recharge très vite , le fait de savoir que l'on a qu'une balle dans la chambre fait que l'on s'applique dès la première balle, quand on a rechargé, on a perdu la visée du gibier, ce qui oblige à reprendre la visée et on s'applique dès la deuxième, pas d'effet arrosage comme avec les semi-auto.
En plus, avec un budget minimum de 2 000 € pour un express d'occasion ou basique, on achète une très belle carabine à verrou avec un bon point rouge.
D'après moi toujours, la carabine à verrou devrait être l'arme conseillée aux débutant, c'est juste pour emmener une autre façon de pensée
J'adore l'express car sur un mirador, je trouve cela beaucoup plus sécurisant qu'une carabine.
Il est clair que l'express est sécurisant, mais perso toujours, je préfère une bonne carabine à verrou. Un chargeur tombant et indépendant de la carabine qui se sort et se met à la poche, on remet le chargeur, une action du verrou, et la carabine est prête à faire feu, pour vider la culasse, c'est très facile et sécurisant à faire.
Quand on en a pris l'habitude, on recharge très vite , le fait de savoir que l'on a qu'une balle dans la chambre fait que l'on s'applique dès la première balle, quand on a rechargé, on a perdu la visée du gibier, ce qui oblige à reprendre la visée et on s'applique dès la deuxième, pas d'effet arrosage comme avec les semi-auto.
En plus, avec un budget minimum de 2 000 € pour un express d'occasion ou basique, on achète une très belle carabine à verrou avec un bon point rouge.
D'après moi toujours, la carabine à verrou devrait être l'arme conseillée aux débutant, c'est juste pour emmener une autre façon de pensée
- polofelPalombe
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Lun 29 Mar 2021 - 14:12
bonjour avec mon express merkel en 8 x57 jrs a 80 metres les 2 balles sont a 4 cm l une de l autre sur cible je tire avec des rws et j ai un petit point rouge panoramique zeiss
JP2Cerf3000 Messages- Nombre de messages : 7217
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Lun 29 Mar 2021 - 14:12
Heu ! "L'effet d'arrosage comme avec les semi-auto", n'est pas dû à l'arme, mais au crétin qui appuie sur la queue de détente !!!
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chris01, jeanluc36 et freddy bobo aiment ce message
- aym69Palombe
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Lun 29 Mar 2021 - 14:20
- lilou25Perdreau
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Lun 29 Mar 2021 - 14:29
Merci pour tous vos conseils 
- Serge64Cerf1000 Messages
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Lun 29 Mar 2021 - 19:47
JP2 a écrit:Heu ! "L'effet d'arrosage comme avec les semi-auto", n'est pas dû à l'arme, mais au crétin qui appuie sur la queue de détente !!!
On ne vas pas refaire une énième fois ce débat du bon et du mauvais chasseur, mais il serait quand même temps d'admettre que malheureusement, ton bon et excellent chasseur est capable de faire des erreurs.
On a été obligé de faire un rappel à l'ordre à deux chasseurs, il y a une quinzaine de jours, qui ont arrosés et balancé chacun 3 balles avec leur semi-auto sur un sanglier en direction d'une maison. Alors un, 74 ans, policier à la retraite qui maitrise très bien le maniement des armes, rien d'un crétin, l'autre, 67 ans, un peu moins sérieux. A leur défense, ils tiraient dans un coteaux, et la maison ne risquait rien, mais la direction y était.
Ils se sont entrainés l'un et l'autre dans la pétarade, ont reconnu être aveuglé par le sanglier, et reconnu leur erreur.
Alors bien sur qu'il y a des crétins, mais par pitié, arrêtez de penser qu'il n'y a que les crétins qui font des erreurs, on avanceras plus vite dans le respect des règles et la prévention des accidents.
- Serge64Cerf1000 Messages
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Lun 29 Mar 2021 - 19:51
Et d'ailleurs, qui est prêt à jurer sur la tête de leur mère, enfants, épouses ( au pluriel pour les chauds lapins) , qu'ils n'ont jamais fais un tir qu'ils n'auraient pas du faire 
chris01 aime ce message
- ERIC29Cerf1000 Messages
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Re: Carabine sagittaire express one 30-06
Lun 29 Mar 2021 - 19:57
Tu as raison Serge on est tous un jour ou l'autre le "crétin" qui fait une connerie...même si en prenant toutes les précautions on limite les risques, personne n'est à l'abri d'une erreur, nous sommes que des hommes pas des robots
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