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Dim 21 Mar 2021 - 20:37
Je pense à ce genre d'équipements et de protocole de mesure. Mesurer du son très violent et très court n'est pas très facile comme tu le sais.

http://www.silencertalk.com/2209-method.htm

@Nkvd a écrit:
@GR_06 a écrit:Non, non au sonomètre tu mesureras ce que j'ai décris avec des variations entre frein de bouche.

@philgood a écrit:


Avec quel sonomètre ? juste par curiosité.
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Dim 21 Mar 2021 - 20:44
Tu peux oublier complètement , tu seras à saturation.

Le seul matériel au niveau en France est loué par un labo parisien et pas d' autre . 1800 euros les 3 jours , 5000 de caution, si tu claque un micro tu le paie ( 1500 euros ) et il y en a plusieurs.
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Dim 21 Mar 2021 - 20:48
Pas de souci, je n'ai pas d'expertise dans ce domaine. Qui est ce labo?

@Nkvd a écrit:Tu peux oublier complètement , tu seras à saturation.

Le seul matériel au niveau en France est loué par un labo parisien et pas d' autre . 1800 euros les 3 jours , 5000 de caution, si tu claque un micro tu le paie ( 1500 euros ) et il y en a plusieurs.
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Dim 21 Mar 2021 - 21:01
@GR_06 a écrit:Pas de souci, je n'ai pas d'expertise dans ce domaine. Qui est ce labo?

@Nkvd a écrit:Tu peux oublier complètement , tu seras à saturation.

Le seul matériel au niveau en France est loué par un labo parisien et pas d' autre . 1800 euros les 3 jours , 5000 de caution, si tu claque un micro tu le paie ( 1500 euros ) et il y en a plusieurs.
Comme tu as l’air de t’y connaître la dessus....comment se fait il que sur ma carabine le df2000 est totalement insupportable pour moi alors que d’autres sont bien?un défaut
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Lun 22 Mar 2021 - 6:13
@philgood a écrit:
Comme tu as l’air de t’y connaître la dessus....comment se fait il que sur ma carabine le df2000 est totalement insupportable pour moi alors que d’autres sont bien?un défaut

Je ne suis pas sûr de te comprendre. Est-ce que tu peux reformuler ta question?
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Lun 22 Mar 2021 - 7:52
Petite vidéo d'un monsieur qui fait des vidéos regardées par tous les passionnés que nous sommes (enfin, j'espère Affût quels armes - Page 10 Siffle )

https://www.youtube.com/watch?v=jzwUsqgR5wM

Je rejoins tout à fait l'idée que chacun perçois les sons en fonction de l'état de son audition.

Perso, la seule balle que j'ai tiré sans casque avec le T2 de Browning, vu que j'ai une bonne dose d'acouphène, m'a été désagréable, et j'ai compris que je n'avais pas intérêt à jouer avec çà, si je ne voulais monter ma dose de sifflement.

Heureusement, car samedi, après avoir tiré 4 balles en quelques secondes..........et peut-être même que je me serai arrêté avant d'en tirer 4
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Lun 22 Mar 2021 - 8:29
@GR_06 a écrit:
@philgood a écrit:
Comme tu as l’air de t’y connaître la dessus....comment se fait il que sur ma carabine le df2000 est totalement insupportable pour moi alors que d’autres sont bien?un défaut

Je ne suis pas sûr de te comprendre. Est-ce que tu peux reformuler ta question?
Et bien il est insupportable au niveau sonore,j’ai l’oreille qui siffle plus d’une heure,mal au crâne sans mes bouchons alors que j’ai déjà tiré dans le même calibre sans df2000 et le bruit est supportable
Et bien j’ai une partie de ma réponse par nkvd:ce n’est pas un df2000 contrairement à ce que m’avait mon armurier qui est monté sur mon tube de série.....


Dernière édition par philgood le Lun 22 Mar 2021 - 9:27, édité 1 fois
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Lun 22 Mar 2021 - 9:14
Bonjour à tous,

Il y a une tonne au minimum de publications et de tests faits par des spécialistes (vrais) et les lois de la physique qui régissent les phénomènes sonores sont connues et vérifiées depuis des lustres. Si une vidéo peut aider à comprendre tous ces phénomènes ou une bonne partie seule l'étude, les tests avec du matériel adapté et la lecture de tout ce qui est connu en donne une connaissance approfondie.
Malheureusement en France (je dis France parce que j'ai pu vérifier aussi ailleurs c'est mon métier), je ne sais pas pourquoi, il semble que la majorité des gens (surtout dans le milieu cynégétique et armurier) ont décidé que tout ce qui est établi scientifiquement ne vaut rien. Sauf si c'est pour le Covid et annoncé par un Véreux...

Pour revenir au son, certains mesurent les détonations avec un sonomètre de chantier, d'autres avec un téléphone équipée d'une application, d'autres au pifomètre. Lorsqu'on sait que les micros permettant de faire cette opération coûtent de 1000 à 2000 euros, qu'ils peuvent casser et que les sonomètres attitrés très onéreux (un des moins chers chez Pulsar 5000euros sans micro ni extension pour 167dB) arrivent à saturer à 170 dB, vérifié personnellement chez 3M Peltor en Finlande avec une R8 canon de 58cm calibre 9,3x62, en plein air, mesure prise à la bouche à 1m à droite et environ 1,6m du sol...Que certains magnums à canons courts dépassent les 170dB, qu'un 308 (le calibre des snipers  Affût quels armes - Page 10 1f602 ) avec canon court tourne entre 164 et 168 dB, qu'une 22LR HV dans un tube de 51cm c'est de 140 à 142dB, suivant munitions, qu'à partir de 350/360m/s le vol d'une balle génère autour de 140dB etc etc je reste sidéré devant tous les puits de science qui m'expliquent que tout ça ne marche pas pour eux. Un membre a même mesuré 85dB avec je ne sais plus quoi comme gros calibre....L'essentiel c'est d'y croire, c'est comme pour marcher sur l'eau. Je ne suis pas "l'Expert ni le Sachant" mais depuis plus de 35 ans je tourne autour de l'onde d'impulsion sonore et depuis près de 20 ans je côtoie certains des meilleurs professionnels de la protection de l’ouïe dans le monde ou certains des meilleurs utilisateurs pros de ces matos et j'apprends à chaque nouvelle rencontre.

Si ce sujet vous intéresse vraiment il faut prendre le temps de lire et étudier c'est plus passionnant que l'Equipe ou Paris Match...

J'avais dit que je quittais ce sujet aussi je m'excuse d'y être revenu si longuement. Bon début de semaine à tous.

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Lun 22 Mar 2021 - 9:42
@philgood a écrit:
@GR_06 a écrit:
@philgood a écrit:
Comme tu as l’air de t’y connaître la dessus....comment se fait il que sur ma carabine le df2000 est totalement insupportable pour moi alors que d’autres sont bien?un défaut

Je ne suis pas sûr de te comprendre. Est-ce que tu peux reformuler ta question?
Et bien il est insupportable au niveau sonore,j’ai l’oreille qui siffle plus d’une heure,mal au crâne sans mes bouchons alors que j’ai déjà tiré dans le même calibre sans df2000 et le bruit est supportable


Explication empirique basé sur mon experence perso.

Tu as du bruit lors du tir et il y a aussi une supression d'air.
Sans frein de bouche ça dégage devant avec FdB ça dégage plutôt vers l'arrière ( c'est ce principe qui est utilisé pour diminuer le recul).

Les typans aiment pas trop les variations rapide pression, essaye un jour où tu es enruhmé nez bouché ça doit être pire. Ça plus le pic de son...

Bouchon plus casque quand on faisait des grosses séances de tir avec nos calibres de sniper (les vrais pour de l'anti VL) le soir j'avais quand même mal à la tronche.
Suivant où tu te pause pour spoter t'as le bob qui part quand ça tire, ça fait quand même un sacré courrant d'air. C'est proportionellement les cas avec tous les calibres.
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Lun 22 Mar 2021 - 11:14
@philgood a écrit:
Tu peux mieux expliquer car là je ne comprend rien

Je disais que ce modèle était basique mais fonctionnait bien. Il projette des surpressions dans toutes les directions, forcement ça diminue le recul mais sans plus. Il est très populaire sur certain forums et un certain blogs sangliers mais c'est un truc basique qui coute cher pour ce qu'il fait.

Un bon FDB ça doit :

1) atténuer le recul
2) atténuer le relèvement du canon
3) ne rien projeter vers le bas, risque d’inflammation des broussailles et contradiction avec le point 2

Ton modèle ne fait que le point 1...

J'espère que mon propos est plus clair.

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Lun 22 Mar 2021 - 14:53
@philgood a écrit:
@GR_06 a écrit:
@philgood a écrit:
Comme tu as l’air de t’y connaître la dessus....comment se fait il que sur ma carabine le df2000 est totalement insupportable pour moi alors que d’autres sont bien?un défaut

Je ne suis pas sûr de te comprendre. Est-ce que tu peux reformuler ta question?
Et bien il est insupportable au niveau sonore,j’ai l’oreille qui siffle plus d’une heure,mal au crâne sans mes bouchons alors que j’ai déjà tiré dans le même calibre sans df2000 et le bruit est supportable
Et bien j’ai une partie de ma réponse par nkvd:ce n’est pas un df2000 contrairement à ce que m’avait mon armurier qui est monté sur mon tube de série.....

Arrête immédiatement de tirer avec ton frein de bouche sans protection auditive. Tu es en train de t'abimer les oreilles, peut-être de façon irréversible. Ensuite prends rendez-vous chez un médecin ORL pour faire contrôler ton audition, même si c'était il y a plusieurs semaines. Le mal de crâne que tu racontes indique que tu t'es fait mal. L'appareil auditif met du temps à se réparer, il se peut que tu doivent faire une petite pause sur le tir. Vraiment, va voir un ORL.

Je n'arrive à croire cette histoire de frein de bouche avec lequel il n'y a pas plus de bruit pour le tireur. Pour moi, c'est du mensonge ou de l'incompétence totale de la part de ton armurier. Malheureusement, ce sont ses promesses mais tes oreilles. Garder en tête que FDB = protection auditive. Point barre. Pour tirer aussi d'ailleurs mais c'est un autre débat.

Tous les freins de bouche de carabine mais aussi de canon d'artillerie repose sur le même principe: la redirection des gaz. Le gaz part sur les côtés et moins devant, action-réaction, l'arme recule moins. C'est physique. Le bruit est automatiquement beaucoup plus fort sur les côtés et l'arrière de la carabine. Donc sur le tireur et ses voisins de stand. Le bruit c'est la vibration de l'air dû au mouvement des gaz. Je me répète mais c'est important pour protéger les oreilles des gens.

Sur ces photos de pièce d'artillerie, tu peux voir l'effet du frein de bouche. Les gaz partent devant et sur les côtés. Sur une carabine, c'est pareil mais en plus petit.

https://www.armytimes.com/resizer/AqynBrIC4y7AJA8LiMZLo8lJ-lw=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/V554RJTQXZDA5KQFNUHLJMPVEQ.jpg
https://warontherocks.com/wp-content/uploads/2016/10/Big-Gun-Firing.jpg
https://i.insider.com/5bc74da7ea92b129cc45d639?width=1136&format=jpeg
https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fwww.military.ie%2Fen%2Fwho-we-are%2Farmy%2Fdefence-forces-training-centre%2Fthe-military-college%2Fartillery-school%2F&psig=AOvVaw2tDfl2m5J053XvNvyqKgWR&ust=1616507202367000&source=images&cd=vfe&ved=0CAIQjRxqFwoTCNi6zN6ExO8CFQAAAAAdAAAAABAd
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Lun 22 Mar 2021 - 20:18
Oui , protégez vous les oreilles c'est primordial et je sais de quoi je parle .
Sans rentrer dans les détails . En 1984 mon oreille gauche est parti un beau jour en bord de piste sous des palmiers mais le calibre était du 89 (certain comprendrons ) Affût quels armes - Page 10 Siffle
Résultat des courses , non seulement je n'ai jamais plus pue écouter le radio ou le téléphone de l'oreille gauche mais je n'ai jamais plus pue plonger à moins de 4 m et aller ramasser les langoustes , comme avant jusqu’à 15/18 mètres la ou se trouvent les belles .
A -4 mètres non tympan saigne car je ne peux plus égaliser la pression et ca fait un mal de chien .Adieu les apnées et la chasse sous marine .

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Lun 22 Mar 2021 - 20:21
Pourtant notre mère livrait des bouchons en mousse avec chaque prune, vous les aviez jeté...Bon ça servait pas à grand chose...Et le 112...passons... Affût quels armes - Page 10 1f602 Affût quels armes - Page 10 1f602

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Lun 22 Mar 2021 - 20:28
Non Winch c'est un peu plus compliqué que ca . J'avais la radio à l'oreille gauche mais un bouchon dans la droite mais dans l'urgence ....
J'ai aussi bien connu le 112 mais il n'a pas eu mon oreille droite Affût quels armes - Page 10 Rire

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Lun 22 Mar 2021 - 20:37
Amarilys ou Turquoise? Belle merde les deux. Bonne soirée.

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Lun 22 Mar 2021 - 20:37
Le 89 et le 112 c'est quoi c'est quoi ces calibres désuets ?!
Les jeunes c'est au 84 et Eryx qu'ils s'éclatent les typans. 🤣
L'oreillette radio à gauche et bouchon à droute j'ai la même histoire avec une minimi.
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Lun 22 Mar 2021 - 20:44
Pour le 84 on a pas attendu le XXième siècle...Français et Amerloque ont découvert un jouet développé en 46/47 au milieu du XXème et constamment amélioré....Un peu gros pour l’affût du brocard. P'tain ces c....ies ça me fait encore vibrer....Bon cette fois je coupe.

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Lun 22 Mar 2021 - 20:56
Frerechien excusez moi je pensais Carl Gustav et vous certainement AT4... Affût quels armes - Page 10 1f609  Affût quels armes - Page 10 1f609

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Lun 22 Mar 2021 - 21:06
Oui tout à fait AT4 et dégagement bien gras à l'arrière. La roquette jettable et à jetter
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Jeu 15 Avr 2021 - 21:14
Pense a la détonation
Quand ca //pete// notamment une 7 RM ou ce qui est du même genre  tous les renards blaireaux et autres nuisibles changent de secteur pour un bon moment
met un réducteur de son sur un calibre doux , déjà tu n'as pas l appréhension du recul ce qui est important en tir statique  ....sinon une fois que tu as tiré  tu peux rentrer chez toi..
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Ven 16 Avr 2021 - 6:22
@barbaras a écrit:Pense a la détonation
Quand ca //pete// notamment une 7 RM ou ce qui est du même genre  tous les renards blaireaux et autres nuisibles changent de secteur pour un bon moment
met un réducteur de son sur un calibre doux , déjà tu n'as pas l appréhension du recul ce qui est important en tir statique  ....sinon une fois que tu as tiré  tu peux rentrer chez toi..
cdlt

Bonjour, pas toujours l'an passé au mois de juin un renard tue a 80 m ec 243w (ça fait du bruit le soir quand meme) 10 minutes plus tard deuxieme renard exactement à la meme place tué lui aussi, comme quoi rien n'est figé dans ce bas monde.
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