choix d'une lunette affut approche haut de gamme

Bonjours à tous
depuis quelques temps je suis à la recherche d'une lunette affut pouvant aussi être utilisée à l'approche ou le tir peut se faire à courte distance et aussi pour quelques cibles jusqu'à 1000 m. Si c'était pour moi une busnell forge 3x24x56 ou une hawke du même genre feraient parfaitement l'affaire. pour équiper la blaser R8 de mon fils je recherche ce qui se fait de mieux avec un budget d'environs 3000 euros.

un petit tableau sur mes recherches : https://ibb.co/sKWxVzK

Ma lunette préférée la Z8i 3.5x28x50 sans doute parce que j'ai déjà une swaroski 3x12x56 qui a une bonne quarantaine d'années. Je n'arrive pas à savoir si la tourelle balistique est en option. Si c'est le cas en rajoutant aussi le montage ça commence à piquer ! la pupille de sortie de 1.8 en grossissement maxi est peut être genante ? ma konus 1x10x24 qui a soit disant une pupille de sortie de 2.4 en x10 est inutilisable, mais bon konus c'est pas swaroski.

ensuite il ya la swaroski 5x25x52 P avec son télémètre intégré. elle est un peu hors budjet mais on la trouve à partir de 2700 euros en occasion. J'ai peur que toute cette technologie soit fragile dans la durée surtout avec du 338 lapua. Le taux de transmission de la lumiere est bien loin des standard haut de gamme et la garantie de 2 ans de l'électronique laisse à réfléchir.

toujours swaroski, la 5x25x56 ou 5x25x50 seraient peut être un choix plus judicieux mais le champ de vision est faible. La 2.3x18x56 a un champ plus grand mais x18 a 1000 m, c'est peut être un peu juste ?

aprés il y a tous les autres : Zeiss, Leica, Smith et Bender ect.. avec des prestations similaires. Je suis vraiment perdu dans toute cette jungle, alors vos expériences me seraient bien utiles.

merci

Salut , dans l'ordre :

1 - 338 LM inutile pour tirer à 1000 m , au Raboulet un 308 suffit.

2 - Raboulet toujours la 2,3-18x56 impeccable.L'avantage de la Z8 tu peux prendre avec la tourelle ou la mettre ensuite , ce qui n'éatit pas possible sur la Z6.

3 - La DS interdite à la chasse à ce jour.

4 - pour le tir la PMII Schmitt bien, mais pour moi réticule horrible à la chasse.

Voilà pour dégrossir.


.

La ds n'est pas interdite à lachasse si l'on n'utilise pas le programme ballistique annexe. Il y a un post sur le sujet publier par l'onc. Je vais essayer de le retrouver

Le lien
http://www.chasseurdesanglier.com/optique-lunette-swarovski-ds-5-25x52-p-bluetooth-et-telemetre-laser-autorisee-a-la-chasse-sous-condition/

Le lien
http://www.chasseurdesanglier.com/optique-lunette-swarovski-ds-5-25x52-p-bluetooth-et-telemetre-laser-autorisee-a-la-chasse-sous-condition/
Mais sans le programme la lunette perd un peu son intérêt.
Pour le tir a 1000 m c'est le maximum qu'il a pu obtenir en respectant les règles de sécurité, mais ca le demange de pouvoir tirer plus loin, reste a trouver un emplacement ; c'est pas gagné.

Sur la DS si on n'utilise pas le logiciel, elle n' est pas terrible : transmission de lumière de 80 % seulement donc aucun intérêt.

Merci pour cette info. Il y en a régulièrement en vente sur naturabuy alorsqu'on ne trouve aucune z8i. C'est sans doute un signe. Maintenant entre la 3.5x28x50 et la 2.3x18x56 le choix est difficile. Je choisirais volontier la seconde mais mon fils trouve que la hawke 6x24x56 montee sur une 22-250, ne grossie pas assez. Il tirer pourtant qu'à 600 m. Peut-être une histoire de luminosité et de piqué ?
Quand j'étais jeune, j'utilisais une krico en 22-50 avec ma vielle habitch 3x12x56. Ça grouper dans une piece de 1 franc a 200 m, mais plus loin le reticule masquer telement la cible, que tout tirs devenaient aléatoires. Je ne sais pas comment se comporte le reticule sur les swarovski moderne : grossi-t-il toujours avec le zoom ? Sinon il y a la blaser infinity ou le reticule s'affine avec le zoom. Le prix de plus de 3200 euros est de plus en plus souvent reduit de presque 1000 euro ! Sela cache-t-il quelque chose ? Achete-t-on juste un nom sans pour autant en avoir pour son argent ?

La Z8 et la Hawke même si elle est bien ne jouent pas dans la même cour.

Une fois je l'ai vue tirer un renard a tomber de nuit avec la hawke. Son télémètre affichait 450 m. Je ne voulait pas qu'il le tir car j'en aurait été imcapable. Il a sortie son telephone et a calculer la correction avec une application. Le renard a fait carreau touché pile au bon endroit. Avec une lunette haut de gamme les renards peuvent faires leurs prières. Reste plus qu'à trouver la bonne. Swarovski 2.3x18x56, blaser 2.8x20x50 ou carrément la swarovski 3.5x28x50. Comme mon fils a tendance a respecter scrupuleusement les règles, un objectif de 50 mm suffirait peu être pour tirer a l,'heure légale maxi ? Mais peu être qu'un peu plus de clarté avec un 56 mm compensera un grossissement plus faible ? Mon porte monaie penche pour la 56 mm mais la 50 est une veritable longue vue. Le choix est difficile.

[quote="10-89"].............., mais plus loin le reticule masquer telement la cible, que tout tirs devenaient aléatoires. Je ne sais pas comment se comporte le reticule sur les swarovski moderne : grossi-t-il toujours avec le zoom ?.................

regarde si le réticule est en premier ou second plan focal et tu auras la réponse

Oui ça j'ai compris. Les swarovski en premier plan focale mais il y a peu être eu des progrès par rapport à ma vielle swarovski. Les blaser sont aussi en premier plan focale pourtant le reticule s'affine quand on zoom, maisbon c'est sur le papier. Jen'ai pas eu la chance d'avoir une lunette blazer dans mes main. A 2300 euros c'est tentant mais risquer, pas beaucoup de recul sur ces produits et je n'arrive pas trouver d'avis d'utilisateurs.

va voir du côté de chez Zeiss, le réticule est particulièrement fin...

Merci du conseil, zeiss est sans doute un bon choix surtout pour la clarté de l'image. Par contre tout les avis ne sont pas unanimes. On trouve des critiques sur le sav. Le modèle 6-24x72 avait des problèmes avec les gros calibre, c'est peut-être pourca qu'il a était abandonné ou devenue inutile avec les lunettes thermique. Il faut creuser la question...

Je ne sais pas si c'est le bon terme, mais les marques "semi premieum" du genre Leupold ou la gamme rzarde chez vortex, sont elles réservées au tir ou utilisable à la chasse ?
Je me souviens qu'un vendeurs Audi m'expliquer par A+B que les marques premiums n'installeraient jamais d'ecrants tactiles, du coup j'ai acheté une wolkswagen et je n'ai jamais regretter mon choix. Tout ça pour dire, peut-on avoir presque aussi bien pour moins cher ou le prix definie vraiment la qualité de la lunette ?

10-89 a écrit:Je ne sais pas si c'est le bon terme, mais les marques "semi premieum" du genre Leupold ou la gamme rzarde chez vortex, sont elles réservées au tir ou utilisable à la chasse ?
Je me souviens qu'un vendeurs Audi m'expliquer par A+B que les marques premiums n'installeraient jamais d'ecrants tactiles, du coup j'ai acheté une wolkswagen et je n'ai jamais regretter mon choix. Tout ça pour dire, peut-on avoir presque aussi bien pour moins cher ou le prix definie vraiment la qualité de la lunette ?

Oui ça doit être possible d'avoir aussi bien pour moins cher mais fait pas s'attendre à des différence énormes. A mon avis à qualité d'optique égale on peut avoir du 10 à 15% d'écart entre les marques, leur politique commerciale, le poid de leur structure... mais bon faut pas espérer plus la qualité à un prix monimum.

Après la question qu'on peut se poser c'est es ce qu'on exploite l'avantage technique et le prix que ça vaut. Là c'est une réponse personnelle.

Oui c'est certain. De toute facon j'ai toujours était attiré par la technologie dernier cri et en attendant qu'un système de tir comme celui des Israëlien qui en plus de calculer le point d'impact, il va aussi déclencher le tir. Le tireur appuie sur la detente et il suffit que l'arme passe devant le point d'impact pour que le tir soit déclencher. Avec la swarovski DS on s'approche un tout petit peu de ce genre de viseur qui ressemble plus à une grosse boite qu'a une lunette, comme quoi dans quelques années on aurra plus besoin d'exploiter les possibilités de la lunette, puisqu'elle le ferra pour nous.
Je rêves bien sur, mais ce n'est pourtant plus de la science fiction.
Je vais essayer d'enquêter discrètement pour savoir ce que desir vraiment mon fils. Je serais tenté d'acheter une lunette polyvalente genre z8i 2x16x50, mais je sais qu'il veut un fort grossissement et que pour tirer prêt et moyenne distance, il a une 1x8x24.
Un grossissement d'au moins 25x devrait faire l'affaire. Une X5i 5x25x56 ou un equivalent, a voir...

Oui c'est certain. De toute facon j'ai toujours était attiré par la technologie dernier cri et en attendant qu'un système de tir comme celui des Israëlien qui en plus de calculer le point d'impact, il va aussi déclencher le tir. Le tireur appuie sur la detente et il suffit que l'arme passe devant le point d'impact pour que le tir soit déclencher. Avec la swarovski DS on s'approche un tout petit peu de ce genre de viseur qui ressemble plus à une grosse boite qu'a une lunette, comme quoi dans quelques années on aurra plus besoin d'exploiter les possibilités de la lunette, puisqu'elle le ferra pour nous.
Je rêves bien sur, mais ce n'est pourtant plus de la science fiction.
Je vais essayer d'enquêter discrètement pour savoir ce que desir vraiment mon fils. Je serais tenté d'acheter une lunette polyvalente genre z8i 2x16x50, mais je sais qu'il veut un fort grossissement et que pour tirer prêt et moyenne distance, il a une 1x8x24.
Un grossissement d'au moins 25x devrait faire l'affaire. Une X5i 5x25x56 ou un equivalent, a voir...

10-89 a écrit:Oui c'est certain. De toute facon j'ai toujours était attiré par la technologie dernier cri et en attendant qu'un système de tir comme celui des Israëlien qui en plus de calculer le point d'impact, il va aussi déclencher le tir. Le tireur appuie sur la detente et il suffit que l'arme passe devant le point d'impact pour que le tir soit déclencher. Avec la swarovski DS on s'approche un tout petit peu de ce genre de viseur qui ressemble plus à une grosse boite qu'a une lunette, comme quoi dans quelques années on aurra plus besoin d'exploiter les possibilités de la lunette, puisqu'elle le ferra pour nous.
Je rêves bien sur, mais ce n'est pourtant plus de la science fiction.
Je vais essayer d'enquêter discrètement pour savoir ce que desir vraiment mon fils. Je serais tenté d'acheter une lunette polyvalente genre z8i 2x16x50, mais je sais qu'il veut un fort grossissement et que pour tirer prêt et moyenne distance, il a une 1x8x24.
Un grossissement d'au moins 25x devrait faire l'affaire. Une X5i 5x25x56 ou un equivalent, a voir...

Perso pour mettre sur un calibre musclé et me faire plaisir en restant sur un produit "simple" d'utilisation et pas trop gadget, j'irai voir les gamme S&B PM2 et Steiner Military, Vortex Razor... les gamme tld mili quoi.
Faut juste faire attention au réticule qu'on choisi pour une utilisation chasse.

10-89 a écrit:Je ne sais pas si c'est le bon terme, mais les marques "semi premieum" du genre Leupold ou la gamme rzarde chez vortex, sont elles réservées au tir ou utilisable à la chasse ?
Je me souviens qu'un vendeurs Audi m'expliquer par A+B que les marques premiums n'installeraient jamais d'ecrants tactiles, du coup j'ai acheté une wolkswagen et je n'ai jamais regretter mon choix. Tout ça pour dire, peut-on avoir presque aussi bien pour moins cher ou le prix definie vraiment la qualité de la lunette ?

Quand j'entends dire du mal de leupold je sors les griffes.
Ton renard a 450m ma leupold avec sa tourelle cds ne lui laissera guère de chance crois moi.
Javais comparé ma swarovski et ma leuleu javais été surpris ( pas tant que ça finalement) par le résultat.
La swarovski est partie sur naturatruc

Pardon je n'ai pas voulue dire du mal de Leupold, bien au contraire. J'ai juste essayer de savoir si cette marque en donnait autant pour moins chère qu'une swarovski ou autre marque germanique. Les spécialistes du TLD ne font que venter les merites de cette marque mais les chasseurs sont plus rare a le faire.

Leupold, zeiss, steiner, Vortex...
C'est pas un problème de marque c'est un problème de série et de gamme.
Y a des gammes premier prix sous traité entre Chine et Japon et y a des très haut de gamme.

Chez Leupold comme chee les autres, rien de comparable entre leurs premiers prix et leurs premiums

Leupold, zeiss, steiner, Vortex...
C'est pas un problème de marque c'est un problème de série et de gamme.
Y a des gammes premier prix sous traité entre Chine et Japon et y a des très haut de gamme.

Chez Leupold comme chee les autres, rien de comparable entre leurs premiers prix et leurs premiums

J'ai encore le temps de changer d'avis car l'achat de la lunette est pour le mois de mai. J'ai flashé sur la LUNETTE D'AFFÛT ZEISS VICTORY V8 4,8-35X60 ASV avec rail.
Elle est pile dans mon budjet et à mon avis en offre plus qu'une swarovski 5x25x56. Plage de grossissement plus étendue, grossissement supérieur, indice crépusculaire important et la clarté des optique zeiss n'est plus à faire. Le réticule en plus d'être fin est sur le second plan focale d'ailleur je ne comprend pas qu'au temps des reticules lumineux et des télémètres, les marques continuent de prposer des reticules variants mais il doit bien y avoir une raison qui m'échappe. Enfin cette lunette a une plage de reglage importante qui doit permettre le tir a 1000 m sans rail penté.
Vue mes connaissances limitées quelques choses m'a peut-être échapper, alors que pensez-vous de cette lunette ?

@10-89

Sans vouloir vous vexer je vous conseille avant toute chose de lire quelques livres de VRAIS spécialistes (Breuvard, Bauduin, Perotti plus les publications anglo-saxonnes) et d'aller faire un stage de tir TLD/Chasse avec un VRAI spécialiste comme Benoît Bauduin (infos@impactsformations.com) ou Pierre Breuvard...Si pour tirer à 1000m il faut un zoom 35 je ne sais pas comment je fais et font les tireurs militaires, civils, ou police pour toucher régulièrement avec des x12 ou x10 à 1000m des cibles de 50x48cm...

La technologie ne remplace pas l’entraînement et la 4,8-35x60 est l'anti thèse de la lunette de chasse d'approche ou d’affût ou de "sniper" (je l'ai testée longuement lors de sa sortie) n'en déplaise à certains héros de youtube qui vendent leurs salades et ne montrent que ce qui les arrangent.
Quand à tirer à 1000m avec sa plage de réglage sans rail incliné, vous y arriverez peut être mais vous aurez utilisé tellement de plage verticale que votre plage latérale sera réduite à un minimum.
J'espère pour vous que vous savez lire le vent et le corriger...A 1000m une 338LM à balle Match de 300gr à 830ms (ce qui est rapide comptez plutôt 810ms) avec un petit vent de 3ms à 90° dérive de plus d'un mrad, soit plus d'1m, lorsque le vent passe à 5ms soit 18kmh (fréquent la où je tire) la dérive passe à 1,7mrad, (nous avons déjà tiré avec des corrections de 2,7mrad ce qui est instructif autant qu'aléatoire)...
Parlant de ce que je connais sur ce secteur de tir on arrive à avoir 4 à 5 segments de vents différents qu'il faut interpréter rapidement car très changeant, avec un zoom supérieur à 15/18 le champs réduit ne permet pas d'analyser les vents et le spotter fait tout le boulot...Aucune lunette ne remplace l’entraînement, l'habitude et le temps passé derrière la carabine.

Autre conseil gratuit, puisque il semble que vous avez du terrain, fixez un gong de 18cm à 600m (1moa) et entraînez vous à toucher à 90% (minimum) de vos tirs qu'il pleuve, vente ou fasse soleil, par 10° et par 35°C...
Investissez dans un chrono (et non! pas besoin de Labradar), étalonnez le comme il faut, prenez vos vitesses sur au moins 12 cartouches à la 1ere décimale près, éliminez les deux vitesses extrêmes, faites une moyenne, essayer de faire ces manips en conditions standards en gros 18° 1013mbar et altitude proche du niveau de la mer ensuite établissez vos abaques ou utilisez votre logiciel en entrant le bon coefficient balistique (faites un tour sur JBM Ballistic ou achetez Applied Ballistic), n'oubliez pas de renseigner les angles si plus de 9°, la température du site, l'altitude et la pression, laissez tomber Coriolis pour 1000m, mais corrigez la dérivation enfin rien que du basique pour tirer et toucher à 1000m.
Maintenant si posséder la plus grosse optique possible vous fait plaisir ne vous gênez pas achetez la, mais ce n'est pas ça qui fera de vous un tireur d'élite tout comme piloter la voiture de Loeb ne fera pas de moi un champion du monde de rallye.

Je vous souhaite bon achat et bon tir.

Merci Winch pour le cours que je dirais magistral et valable pour tout le forum. que cela nous évite une grande partie de masturbation des neurones.