Calibre 300 blackout ou 300 ACC
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- senaillacBécasse
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Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Mer 15 Juil 2020 - 10:17
Par curiosité quelqu'un connait il bien ce calibre pour un usage chasse. Je possède tout ce qui me convient et je n'ai pas l'intention de changer. J'aimerais juste en savoir un peu plus sur cette munition qui semble davantage destinée au tir car on en entend pas beaucoup parler. Merci
- Robert lingotCerf1000 Messages
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Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Mer 15 Juil 2020 - 10:29
Salut
Un calibre fait pour tirer subsonic, donc pas d'intérêt particulier pour la chasse sauf pour des missions de police urbaines.
On arrive à faire aussi bien avec un 308W.
Les Américains l'utilisent dans des armes automatiques pour le tir avec des vitesses de 600ms.
Regarde sur Ytub il y à plein de vidéos.
Robert
Un calibre fait pour tirer subsonic, donc pas d'intérêt particulier pour la chasse sauf pour des missions de police urbaines.
On arrive à faire aussi bien avec un 308W.
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- 30-06Bécasse
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Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Mer 15 Juil 2020 - 11:13
Munie d'un très bon RDS le calibre préfère des braconniers , ou pour les personnes qui possède un grand terrain qui veulent faire du tir chez eux en toutes discrétion
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Mer 15 Juil 2020 - 11:17
Encore un calibre made in US comme il en fleurit des dizaines chaque année...
charles01 aime ce message
- senaillacBécasse
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Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Mer 15 Juil 2020 - 11:48
Merci. J'étais curieux sur le fait de la petite dimension de la munition par rapport à l'ogive. Je n'utilise pas de silencieux et cela ne m'intéresse pas. Je chasse en battue avec du 300 WM, du 30.06 et du 444.
- InvitéInvité
Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Mer 15 Juil 2020 - 11:53
Pour la faire courte:
Le 300 Whisper a été conçu par JD Jones (un spécialiste US du subsonique et des armes de poing de chasse en calibres spéciaux) à la demande de certains services spéciaux US afin de pouvoir, entre autre, s'adapter aux boîtiers inférieurs des M16 et Car15 puis des M4. Il est conçu à l'origine autour d'un étui de 221 Rem Fireball et d'une balle Sierra HPBT MK de 240grs pour une vitesse de 310m:s: subsonique dans 99% des situations climatiques quelques soient les températures et l'altitude. Avec une balle de 125grs il possède en gros la vitesse et l'énergie d'une 7,62x39 M45 russe...Le pas de rayures est de 8 pouces. Comme le Whisper n'est ni SAAMI ni CIP, AAC l'a légèrement modifié et fait homologuer SAAMI et CIP. Une arme en 300ACC Black-out peut tirer le Whisper. En général l'inverse ne l'est pas mais ça dépend du chambrage.
Le 300 Whisper ou AAC est extrêmement précis et de nombreux tireurs aux silhouettes métalliques l'ont adopté (TC Center Contender entre autres). Dans une carabine à canon court il est capable de tenir moins de 3cm à 100m avec des munitions subso (Hornady 280grs en particulier ou Sako Sierra 240grs HPBT).
Personne ne vous oblige à l'acheter ni à l'employer et les bracos n'ont pas attendu le Whisper pour braconner.
Employé intelligemment par un bon tireur c'est un outil très efficace pour réguler en zone "urbanisée" sans em.....der le voisinage. Mais la munition 100% subsonique est interdite pour le "grand gibier" en France...moins de 1000j à 100m. Pour ceux qui veulent tirer tranquille et en subsonique il est bien plus efficace que le 308 subso en raison de son étui réduit et de son pas de rayures optimisé pour les balles lourdes. La trajectoire est tout sauf tendue, pour un zéro à 75m on est plus ou moins à +5 à 50, -12 à 100, -56 à 150 et -125 à 200. A 250m la chute est de 224 cm mais la vitesse de 315m/s au départ est encore de 290m/s...pour 658 joules. Le silence est bien réel et le Whisper mérite son nom. Seul le tchok sonore de l'impact vous rappelle que vous envoyez un balle lourde. Le Whisper c'est le pied!
Ne me demandez pas pourquoi je le sais...
Le 300 Whisper a été conçu par JD Jones (un spécialiste US du subsonique et des armes de poing de chasse en calibres spéciaux) à la demande de certains services spéciaux US afin de pouvoir, entre autre, s'adapter aux boîtiers inférieurs des M16 et Car15 puis des M4. Il est conçu à l'origine autour d'un étui de 221 Rem Fireball et d'une balle Sierra HPBT MK de 240grs pour une vitesse de 310m:s: subsonique dans 99% des situations climatiques quelques soient les températures et l'altitude. Avec une balle de 125grs il possède en gros la vitesse et l'énergie d'une 7,62x39 M45 russe...Le pas de rayures est de 8 pouces. Comme le Whisper n'est ni SAAMI ni CIP, AAC l'a légèrement modifié et fait homologuer SAAMI et CIP. Une arme en 300ACC Black-out peut tirer le Whisper. En général l'inverse ne l'est pas mais ça dépend du chambrage.
Le 300 Whisper ou AAC est extrêmement précis et de nombreux tireurs aux silhouettes métalliques l'ont adopté (TC Center Contender entre autres). Dans une carabine à canon court il est capable de tenir moins de 3cm à 100m avec des munitions subso (Hornady 280grs en particulier ou Sako Sierra 240grs HPBT).
Personne ne vous oblige à l'acheter ni à l'employer et les bracos n'ont pas attendu le Whisper pour braconner.
Employé intelligemment par un bon tireur c'est un outil très efficace pour réguler en zone "urbanisée" sans em.....der le voisinage. Mais la munition 100% subsonique est interdite pour le "grand gibier" en France...moins de 1000j à 100m. Pour ceux qui veulent tirer tranquille et en subsonique il est bien plus efficace que le 308 subso en raison de son étui réduit et de son pas de rayures optimisé pour les balles lourdes. La trajectoire est tout sauf tendue, pour un zéro à 75m on est plus ou moins à +5 à 50, -12 à 100, -56 à 150 et -125 à 200. A 250m la chute est de 224 cm mais la vitesse de 315m/s au départ est encore de 290m/s...pour 658 joules. Le silence est bien réel et le Whisper mérite son nom. Seul le tchok sonore de l'impact vous rappelle que vous envoyez un balle lourde. Le Whisper c'est le pied!
Ne me demandez pas pourquoi je le sais...
- Robert lingotCerf1000 Messages
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Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Mer 15 Juil 2020 - 12:52
Pour compléter un projectile est stabilisé par la vitesse le poids et le pas de rayure.
Les projectiles conventionnels ne travaillent pas à 300ms.
Depuis certains ont développé des projectiles qui expansent à moins de 300ms.
Pour les autres le fait d'arriver en travers augmentait légèrement le pouvoir d'arrêt.
Robert
Les projectiles conventionnels ne travaillent pas à 300ms.
Depuis certains ont développé des projectiles qui expansent à moins de 300ms.
Pour les autres le fait d'arriver en travers augmentait légèrement le pouvoir d'arrêt.
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- senaillacBécasse
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Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Mer 15 Juil 2020 - 14:52
Merci pour vous renseignements très précis. Cela ne doit pas courir les rues.
- InvitéInvité
Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Mer 15 Juil 2020 - 15:18
Non, pas très répandu ce calibre (mais j'en connais au moins une grosses dizaine) car peu d’intérêt chez nous sauf pour les passionnés de balistique, de munitions et pour ceux qui apprécient de tirer tranquillement. Remington fait une 700 en 300AAC mais pas dispo chez nous de façon régulière, il existe une option 300AAC en Titan 3, une Anschutz en 300AAC (onéreuse mais précision incroyable), autrement divers modèles sur bases type M4 en Cat B...Des canons pour TC Contender ou Encore en Cat B.
Tous les vrais bons armuriers peuvent en faire à partir d'une 222 Rem avec un canon Lothar Walther et de menues transformations sur certains chargeurs.
Tous les vrais bons armuriers peuvent en faire à partir d'une 222 Rem avec un canon Lothar Walther et de menues transformations sur certains chargeurs.
- snocxuatromBécasse
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Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Mer 15 Juil 2020 - 18:39
Bonjour à tous,
je vais franchir le pas en commandant une bergara Ba13 en 300 blackout,avec un bon MDS et de bonnes munes subso hornady, pour approche/affut renard et chevreuil (pour soigner mes oreilles )
Laurent
je vais franchir le pas en commandant une bergara Ba13 en 300 blackout,avec un bon MDS et de bonnes munes subso hornady, pour approche/affut renard et chevreuil (pour soigner mes oreilles )
Laurent
- InvitéInvité
Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Mer 15 Juil 2020 - 19:07
@ snocxuatrom
J'ai oublié la Bergara...Très bon choix. Pour le chevreuil en subso....pas vu pas pris mais verboten moins de 1000 joules/100m...
Les nouvelles Hornady à balle SUB-X de 190grs/12,3g sont efficaces. Quand aux oreilles c'est le top.
En plus c'est une mun économique et facile à recharger, il faut juste faire attention à ne pas fatiguer les collets qui restent la partie fragile de cette petite cartouche.
Amusez vous bien.
J'ai oublié la Bergara...Très bon choix. Pour le chevreuil en subso....pas vu pas pris mais verboten moins de 1000 joules/100m...
Les nouvelles Hornady à balle SUB-X de 190grs/12,3g sont efficaces. Quand aux oreilles c'est le top.
En plus c'est une mun économique et facile à recharger, il faut juste faire attention à ne pas fatiguer les collets qui restent la partie fragile de cette petite cartouche.
Amusez vous bien.
- snocxuatromBécasse
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Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Mer 15 Juil 2020 - 20:38
Winch86 a écrit:@ snocxuatrom
J'ai oublié la Bergara...Très bon choix. Pour le chevreuil en subso....pas vu pas pris mais verboten moins de 1000 joules/100m...
Les nouvelles Hornady à balle SUB-X de 190grs/12,3g sont efficaces. Quand aux oreilles c'est le top.
En plus c'est une mun économique et facile à recharger, il faut juste faire attention à ne pas fatiguer les collets qui restent la partie fragile de cette petite cartouche.
Amusez vous bien.
RE,
merci de ton message,c'est vrai pour moins de 1000 joules/100 m,ce sera effectivement que pour le renard,pour le chevreuil je tire du 308!!
Je ne fais pas de rechargement,et je ne trouve pas les munitions manufacturées si cheres que ça!
Bonne soirée
Laurent
- senaillacBécasse
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Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Dim 6 Sep 2020 - 8:19
J'admire les connaissances de Certains membres. Cela doit représenter beaucoup de pratique, de lecture et de passion.
Toto63 aime ce message
- CreusoisCerf1000 Messages
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Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Jeu 18 Aoû 2022 - 15:24
je déterre ce vieux (?)sujet pour en reparler encore une fois car certains éléments de la discussion laissent penser que c'est un calibre un peu juste pour des tirs sur chevreuil et petits sangliers .
Et là je vais donner les éléments qui permettent de reconsidérer les choses , bien evidemment en m/s et en joules avec un poids de balle HP BT de 8,1 gramme .
V0--- V100---V200---V300 . . . . . E0---E100---E200---E300
710----612----524 ----448 . . . . .2016--1498 --1098 --802
On voit bien qu'on peut utiliser ce calibre jusqu'à 200 m ( + de 1000 joules) et surtout, la longueur standart du canon de l'arme est de 406 mm ! !
On voit là qu'on a un calibre pour l'affut/approche avec une arme qui ne ressemblera pas à une canne à pèche avec son silencieux et qui sera donc extrèmement maniable et efficace jusqu'à 200m .
la confusion dans les discussions précedentes vient peut être que certains pensaient au 300 Whisper qui est un calibre subsonique et non au 300 AAC Blackout standart ??
Et là je vais donner les éléments qui permettent de reconsidérer les choses , bien evidemment en m/s et en joules avec un poids de balle HP BT de 8,1 gramme .
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On voit bien qu'on peut utiliser ce calibre jusqu'à 200 m ( + de 1000 joules) et surtout, la longueur standart du canon de l'arme est de 406 mm ! !
On voit là qu'on a un calibre pour l'affut/approche avec une arme qui ne ressemblera pas à une canne à pèche avec son silencieux et qui sera donc extrèmement maniable et efficace jusqu'à 200m .
la confusion dans les discussions précedentes vient peut être que certains pensaient au 300 Whisper qui est un calibre subsonique et non au 300 AAC Blackout standart ??
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- Robert66Palombe
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Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Jeu 18 Aoû 2022 - 22:37
oui mais en supersonique c'est BEAUCOUP moins discret je vois pas trop l'intérêt par rapport à d'autres calibres
Je ne tire quasiment que des subsoniques dans mon (grand ) "jardin"
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- CreusoisCerf1000 Messages
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Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Ven 19 Aoû 2022 - 14:18
je répondais au post initial de "sénaillac" qui envisageait le calibre 300 AAC pour une utilisation chasse .
Bon voila , c'est le même calibre si on veut , mais pour ton usage "tir discret dans le grand grand jardin inaccessible aux gèneurs " , ,je comprends que tu soit intéressé par la version subsonique avec la balle 2 x plus lourde .
Si je suis revenu sur le sujet , c'était pour parler surtout du pas du canon qui forcément n'est pas le même pour la balle de 8 gramme à Vo 700 m/s du 300AAC et celle de 14/16 gramme de la version subsonique ( whisper ).Ce serait bien d'avoir une arme avec un canon qui groupe bien avec les 2 versions de la cartouche , mais je n'y crois pas trop .
à moins que ??
Bon voila , c'est le même calibre si on veut , mais pour ton usage "tir discret dans le grand grand jardin inaccessible aux gèneurs " , ,je comprends que tu soit intéressé par la version subsonique avec la balle 2 x plus lourde .
Si je suis revenu sur le sujet , c'était pour parler surtout du pas du canon qui forcément n'est pas le même pour la balle de 8 gramme à Vo 700 m/s du 300AAC et celle de 14/16 gramme de la version subsonique ( whisper ).Ce serait bien d'avoir une arme avec un canon qui groupe bien avec les 2 versions de la cartouche , mais je n'y crois pas trop .
à moins que ??
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- InvitéInvité
Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Dim 21 Aoû 2022 - 23:44
Le 300 AAC est un 300 Whisper standardisé. Le 300 Whisper se tire dans le 300AAC
L'inverse pas toujours. Les 2 sont conçus pour le subso mais fonctionnent aussi
en super. Meilleure précision en subso. Précision suffisante en super. Puissance limitée mais suffisante (Winch Deer Season 150gr 1000j à 200m) pour cheveuils petits sangliers jusqu'à 150m. Voir 200 dans très bonnes conditions. Pas pour battues
Plusieurs années d'expérience avec les 2 et 4 armes...Interessant pour ceux qui
en ont raz le bol des sempiternelles histoires de 30-06 7x64 et autres magnum. Conçus tous les deux pour dégommer des gugusses avant de devenir un jouet pour chasseurs et tireurs silhouettes métalliques. Equipe les FS y compris frankistanaises. En subso un autre plaisir du tir y compris loin...
L'inverse pas toujours. Les 2 sont conçus pour le subso mais fonctionnent aussi
en super. Meilleure précision en subso. Précision suffisante en super. Puissance limitée mais suffisante (Winch Deer Season 150gr 1000j à 200m) pour cheveuils petits sangliers jusqu'à 150m. Voir 200 dans très bonnes conditions. Pas pour battues
Plusieurs années d'expérience avec les 2 et 4 armes...Interessant pour ceux qui
en ont raz le bol des sempiternelles histoires de 30-06 7x64 et autres magnum. Conçus tous les deux pour dégommer des gugusses avant de devenir un jouet pour chasseurs et tireurs silhouettes métalliques. Equipe les FS y compris frankistanaises. En subso un autre plaisir du tir y compris loin...
- Robert66Palombe
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Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Lun 22 Aoû 2022 - 0:30
Creusois a écrit: .Ce serait bien d'avoir une arme avec un canon qui groupe bien avec les 2 versions de la cartouche , mais je n'y crois pas trop .
à moins que ??
C'est le cas de la mienne pourtant qui groupe en dessous d'un moa avec les bonnes muns aussi bien super que subsoniques
Carcajou7 aime ce message
- CreusoisCerf1000 Messages
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Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Lun 22 Aoû 2022 - 8:08
merci à vous deux pour vos eclaircissements
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- Robert66Palombe
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Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Mar 23 Aoû 2022 - 19:22
pour info le pas du canon est de 1/7
- LamouleNouveau membre
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Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Dim 12 Fév 2023 - 22:17
Bonjour, pour mes oreilles, je pense aussi prendre ce calibre, les munitions sont pas beaucoup plus chere, par contre il n'y a pas beaucoup de carabines a verrou en 300 blk,
- Robert66Palombe
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Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Lun 13 Fév 2023 - 11:17
Lamoule a écrit:Bonjour, pour mes oreilles, je pense aussi prendre ce calibre, les munitions sont pas beaucoup plus chere, par contre il n'y a pas beaucoup de carabines a verrou en 300 blk,
Une seule suffit non ?
Lamoule aime ce message
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Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Lun 13 Fév 2023 - 22:37
IRobert66 a écrit:Lamoule a écrit:Bonjour, pour mes oreilles, je pense aussi prendre ce calibre, les munitions sont pas beaucoup plus chere, par contre il n'y a pas beaucoup de carabines a verrou en 300 blk,
Une seule suffit non ?
oui, vous pensez à la rugger? sinon il y a des 300blakout genre Ar15 qui sont en cat C, je ne sais pas si on peut chasser avec...par exemple la Vz58 en linéaire.Pour info, je passe mon permis en mars, je me renseigne beaucoup mais j'y connais pas grand chose...
- Robert66Palombe
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Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Mer 22 Fév 2023 - 7:58
Lamoule a écrit:IRobert66 a écrit:Lamoule a écrit:Bonjour, pour mes oreilles, je pense aussi prendre ce calibre, les munitions sont pas beaucoup plus chere, par contre il n'y a pas beaucoup de carabines a verrou en 300 blk,
Une seule suffit non ?
oui, vous pensez à la rugger? sinon il y a des 300blakout genre Ar15 qui sont en cat C, je ne sais pas si on peut chasser avec...par exemple la Vz58 en linéaire.Pour info, je passe mon permis en mars, je me renseigne beaucoup mais j'y connais pas grand chose...
La Ruger je l'ai et je m'en sers pour tirer dans le jardin (il est grand) c'est une bonne carabine rustique , très précise un ar15 en c'est pour moi une hérésie (trop long à dvpr)la ruger sera à mon humble avis plus précise et/ou moins chère.
Pour la chasse je prendrais pas ça en premiere arme sauf à vouloir une arme silencieuse pour le tir puis la chasse, perso je prendrais une .308 probablement une Bergara ou une CZ etc.
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- bibipod81Sanglier
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Re: Calibre 300 blackout ou 300 ACC
Mer 22 Fév 2023 - 17:44
Lamoule a écrit:Bonjour, pour mes oreilles, je pense aussi prendre ce calibre, les munitions sont pas beaucoup plus chere, par contre il n'y a pas beaucoup de carabines a verrou en 300 blk,
ce serait bien une petite présentation avant d'intervenir dans un post!
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