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didou
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Fusil Darne, mais quel modèle? Empty Fusil Darne, mais quel modèle?

Mar 3 Mar 2020 - 22:30
Bonjour
J'ai besoin de vos lumières,
j'ai récupéré ce DARNE en calibre 16/65, mais je ne connais pas bien ces fusils,
pouvez-vous me dire de quel modèle il s'agit,
il est fonctionnel,
merci d'avance pour vos réponses,
Didou


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Mar 3 Mar 2020 - 23:05
modèle R probablement r10 canons plume entrée de gamme
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Mar 3 Mar 2020 - 23:17
Bonsoir Didou,
Personnellement, j'aurais dit un R11 puisqu'il possède un seul poinçon circulaire "Darne" sur la table des canons. Ce fusil a du bien servir... Il ne lui reste plus beaucoup de quadrillage sur la crosse.
Attention si tu souhaites en faire usage à ne pas tirer de cartouches de 70mm!

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Mar 3 Mar 2020 - 23:20
Modèle R11 à grand bois et numéro sans lettre donc très ancien. Il faut que je vérifie, mais à priori 1910-1915.

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didou
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Mer 4 Mar 2020 - 6:30
Bonjour et merci vous tous,
je commence à y voir plus clair,
Insulaire, je ne sais pas si ça vaut le coup de le faire restaurer?
et pour les cartouches pas de soucis, je les fait, douilles carton et poudre T.

Médocain, merci
sa date de naissance se dévoile.

merci et à bientôt Fusil Darne, mais quel modèle? Wink
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Mer 4 Mar 2020 - 12:01
Bonjour à toutes et tous,

je dirais R11 à grand bois, modèle 1902, sorti d'atelier avant 1906.
Cordialement,
FF82
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Mer 4 Mar 2020 - 12:47
Bonjour, à tous !
Je possède un P17 en calibre 20 avec séparation des bois dont le n° est 8657 et qui est donc censé être antérieur à celui-ci (n° 10999). Mon P17 daterait de 1905 environ. C'est pourquoi j'évoquais la période 1910-1915 pour dater celui-ci.
Il serait intéressant que MDarne, repreneur de Darne puisse nous éclairer sur l'âge exact de ces deux vénérables.
Amicalement,
JR

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Mer 4 Mar 2020 - 14:48
Bonjour Médocain,

à mon avis, ton P17 pourrait être plutôt de 1908 / 1909, mais c'est anormal car s'il est à petit bois (2 parties séparées par une pièce métallique), il est obligatoirement postérieur à 1906, année de dépôt du brevet correspondant.
Tu es sûr de ton numéro de série ? Est-il, à l'identique, noté sur toutes les pièces composant l'arme ? Ne s'agirait-il pas plutôt de B657 à la place de 8657 ? car c'est début 1910 que la numérotation passe à 1 lettre et 3 chiffres. Si tel était le cas, ton P17 serait plutôt de 1911.
Cordialement,
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Mer 4 Mar 2020 - 15:09
Je suis sûr du numéro. Tu peux voir ce fusil et une petite description de ma part sur la deuxième page du sujet que j'avais lancé sur les Darne et Charlin. En voici le lien :
https://www.passionlachasse.com/t31192p25-club-des-heureux-utilisateurs-de-darne-et-de-charlin
Ce qui est particulier sur ce P17, c'est la clé "à volet", une sorte d'articulation en "U" située à l'arrière de la clé, bien visible sur la photo 3. Ce système aurait été abandonné avant 1910, ce qui daterait cette arme au tout petit numéro entre 1905 et 1908 ou 1909.
J'espère que MDarne nous en dira plus.
Quant au fusil de notre ami, je l'ai daté au pif entre 1910 et 1915 à cause d'un numéro supérieur (10999) au mien et donc à priori plus tardif. C'est peut-être un fusil qui a été terminé et vendu quelques années après sa fabrication ?

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Mer 4 Mar 2020 - 17:29
Médocain a écrit:Je suis sûr du numéro. Tu peux voir ce fusil et une petite description de ma part sur la deuxième page du sujet que j'avais lancé sur les Darne et Charlin. En voici le lien :
https://www.passionlachasse.com/t31192p25-club-des-heureux-utilisateurs-de-darne-et-de-charlin
Ce qui est particulier sur ce P17, c'est la clé "à volet", une sorte d'articulation en "U" située à l'arrière de la clé, bien visible sur la photo 3. Ce système aurait été abandonné avant 1910, ce qui daterait cette arme au tout petit numéro entre 1905 et 1908 ou 1909.
J'espère que MDarne nous en dira plus.
Quant au fusil de notre ami, je l'ai daté au pif entre 1910 et 1915 à cause d'un numéro supérieur (10999) au mien et donc à priori plus tardif. C'est peut-être un fusil qui a été terminé et vendu quelques années après sa fabrication ?

https://www.passionlachasse.com/t35202-renseignement-fusil-darne

Salut,
Darne aurait arrêté son système de déverrouillage de clé à volet au minima en 1928. Sur le lien, le V19 a le même verrouillage de clé que le tien et serait des années 1925.
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Mer 4 Mar 2020 - 17:58
J'ai regardé ton lien, mais je n'y vois pas de système de verrouillage identique à mon P17. Quelle est la photo dont tu parles ?
Et si, comme pour ce V19, on se base uniquement sur le n° de série pour dater un Darne, on retombe sur le même problème d'un "grand bois" avec un numéro supérieur au P17.
J'ai vu un certain nombre de séries V et P, mais rarement avec une clé à "double articulation" comme mon P17. Ce qui me laisse à penser que ce système a été arrêté bien avant les années 50 comme lu dans ton lien. Je ne retrouve pas l'endroit où l'année 1910 était évoquée pour cela. Et pourtant, c'était sur PLC...! Je vais encore chercher !

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Mer 4 Mar 2020 - 18:02
585 a écrit:
Médocain a écrit:Je suis sûr du numéro. Tu peux voir ce fusil et une petite description de ma part sur la deuxième page du sujet que j'avais lancé sur les Darne et Charlin. En voici le lien :
https://www.passionlachasse.com/t31192p25-club-des-heureux-utilisateurs-de-darne-et-de-charlin
Ce qui est particulier sur ce P17, c'est la clé "à volet", une sorte d'articulation en "U" située à l'arrière de la clé, bien visible sur la photo 3. Ce système aurait été abandonné avant 1910, ce qui daterait cette arme au tout petit numéro entre 1905 et 1908 ou 1909.
J'espère que MDarne nous en dira plus.
Quant au fusil de notre ami, je l'ai daté au pif entre 1910 et 1915 à cause d'un numéro supérieur (10999) au mien et donc à priori plus tardif. C'est peut-être un fusil qui a été terminé et vendu quelques années après sa fabrication ?

https://www.passionlachasse.com/t35202-renseignement-fusil-darne

Salut,
Darne aurait arrêté son système de déverrouillage de clé à volet au minima en 1928. Sur le lien, le V19 a le même verrouillage de clé que le tien et serait des années 1925.

J'ai bien observé ta culasse et pour moi ton arme aurait été fabriquée dans les années 1920.
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Mer 4 Mar 2020 - 18:03
"Bonsoir Médocain , bonsoir à tous ,

magnifique , ce vénérable....
la clé à volet témoigne de son grand âge
......
comme je dis toujours , plus un Darne est ancien , plus il est beau.
la présentation de ce petit 20 en est encore une preuve : à l'époque , c'était vraiment de l'artisanat d'art armurier et on ne comptait pas encore  les heures....
et la restauration a été faite dans le pur respect de ce bel ouvrage des anciens.... chapeau ....
cordialement ,
HALIFAX82"

Post d'un grand connaisseur, juste après la présentation de mon P17.

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Mer 4 Mar 2020 - 18:06
Je viens de lire ta réponse !
Le numéro 8657 ne peut pas correspondre aux années 20 ou une lettre (voire deux) commençait chaque numéro.

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Mer 4 Mar 2020 - 18:52
Je connais cette numérotation, mais je préfère les choses un peu plus concrètes.
En 1924, le banc d'épreuve change son épreuve des canons finis pour une nouvelle.
Les canons de ton arme ont subi quelle épreuve ?
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Mer 4 Mar 2020 - 20:16
http://s144812367.onlinehome.fr/identification-des-poincons-et-marquages-courants

Je viens de vérifier à la loupe. Les poinçons sur mon P17 sont identiques à ceux identifiés " St Etienne Juillet 1897 à 1923". Ils est également inscrit "Double épreuve" et non "Epreuve double"
J'ai comparé à ceux figurant sur un platine, fabriqués par Jean Breuil et datant de + ou - 1950 : ces derniers sont très différents, plus gros et plus "aérés".
Enfin, je ne vois pas comment, parlant de choses concrètes, un numéro à 4 chiffres pourrait se retrouver être post 1920. Mais seule une datation par l'atelier Darne pourrait lever les doutes.
Je viens de voir en photos un V19 avec une clé identique à celle de mon P17 avec le n° 16578, soit sans lettre également. Ce fusil, sa gravure entre autre, est lui aussi ancien.

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Mer 4 Mar 2020 - 20:18
J'ai oublié de préciser que les poinçons sur mon P17 semblent identiques à ceux figurant sur ceux du Darne de Didou.

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Mer 4 Mar 2020 - 21:30
FF82 a écrit:Bonjour à toutes et tous,

je dirais R11 à grand bois, modèle 1902, sorti d'atelier avant 1906.
Cordialement,
FF82

Bonsoir
Tu penses donc qu'il aurait plus d'un siècle?
aux alentours de 1905 donc,
est-ce que ça vaut le coup de le faire restaurer à ton avis?
bonne soirée et si vous avez d'autres renseignements, je suis preneur,
didou
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Mer 4 Mar 2020 - 21:49
Bonsoir Didou,
si les canons sont en bon état intérieurement, tu peux toujours demander un devis à un (vrai) armurier qui t'indiquera ce qui doit ou peut être fait. Pour une belle restauration, tu dois envisager un bronzage à la couche, un nouveau quadrillage et un poncé-huilé ou un vernis au tampon. Plus d'éventuelles petites réparations (ressorts, griffes, percuteurs...). Tout cela a un coût, mais tu pourras alors avoir le plaisir de chasser avec. Si tu ne le fais pas rechambrer, tu peux tirer des cartouches de 65 ou 67 mm, même du commerce, faites avec des poudres modernes. Reste cantonné à des charges de 28 g maxi (il existe d'excellentes cartouches plus légères) et tu n'auras pas de soucis. Ces fusils sont vraiment très costauds !
Amicalement,
JR

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Mer 4 Mar 2020 - 22:01
Médocain a écrit:Bonsoir Didou,
si les canons sont en bon état intérieurement, tu peux toujours demander un devis à un (vrai) armurier qui t'indiquera ce qui doit ou peut être fait. Pour une belle restauration, tu dois envisager un bronzage à la couche, un nouveau quadrillage et un poncé-huilé ou un vernis au tampon. Plus d'éventuelles petites réparations (ressorts, griffes, percuteurs...). Tout cela a un coût, mais tu pourras alors avoir le plaisir de chasser avec. Si tu ne le fais pas rechambrer, tu peux tirer des cartouches de 65 ou 67 mm, même du commerce, faites avec des poudres modernes. Reste cantonné à des charges de 28 g maxi (il existe d'excellentes cartouches plus légères) et tu n'auras pas de soucis. Ces fusils sont vraiment très costauds !
Amicalement,
JR


Merci pour ta réponse,
je vais me renseigner pour la restauration, mais il ne faudrait pas que cela revienne plus
cher que le prix du fusil,
en faisant bien sur abstraction du problème sentimental,
j'ai pas idée mais un fusil comme celui-ci bien restauré vaudrait combien?
et en définitive c'est quel modèle de Darne, il a "un nom"?
amicalement
didou
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Mer 4 Mar 2020 - 22:32
Tu peux l'appeler Raymond si tu veux ! Fusil Darne, mais quel modèle? Rire
C'est un Darne R11 à grand bois, c'est-à-dire un modèle à petite clé, d'entrée de gamme (il existait avant le R10), avec crosse et devant d'un seul tenant. Mais peut-être l'année-modèle donnée par FF82 est-elle plus précise ?
Sa valeur actuelle après restauration ne sera pas très élevée, bien que je ne connaisse pas la cote du marché pour ce modèle particulier. La cote du Chasseur Français ne différencie pas les modèles grand bois des autres et elle est souvent surévaluée.Bien restauré, peut-être que tu pourrais le vendre entre 900 et 1100 €. Mais c'est la demande qui fixe les prix, et en ce moment, ce n'est pas le type d'arme qui a le vent en poupe, surtout en 16. Alors fais-le restaurer et garde-le !

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Jeu 5 Mar 2020 - 13:20
Bonjour,
si la crosse n'est pas fendue, et elle n'a pas l'air de l'être, mais défaut constaté sur les Darne à grand bois, je dirai plutôt maxi 300 euros, peut-être 400 ou 500 euros s'il a été très bien restauré, mais il paraît risqué de l'utiliser tout au long d'une saison de chasse. Par ailleurs, il y a pas mal d'offres à la vente dans ces prix. Comme dit l'ami Médocain, c'est l'offre et la demande qui dicteront le prix.
Cordialement,
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Jeu 5 Mar 2020 - 15:09
Bonjour je vous sollicite pour votre aide sur un darne Canon damas fabriqué par Ronchard & Cizeron, je sais qu'il existe des canons faux damas mais je ne sais pas l'identifier si vous avez une astuce pour les reconnaître et bien le décrasse sans l'abîme, l'absence de poinçon sous les canons m'empêche de déterminer le modèle, le numéro de série 974 est bien présent sur toute les pièces si quelqu'un peut déterminer sa date de fabrication ? Il est en assez bon état le canon gauche est très légèrement plaqué a la sortie la chambre j'ai vue pire, par contre la crosse a une petite fissure et elle a été modifié une reausse à installé ( option d'origine?) et elle a été rallongé. Si vous avez une idée pour bien nettoyer la bascule sans l'abîme les gravures (j'ai lus au dentifrice et brosse à dents). Il n'y a plus d'armurier dans ma région seulement des revendeurs. Je vous remercie porter attention à cette arme je pense qu'elle mérite une petite restauration
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Jeu 5 Mar 2020 - 15:19
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Jeu 5 Mar 2020 - 15:20
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