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quelques petites questions :)

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Tobi
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Dim 27 Nov 2016 - 11:54
Bonjour à tous.

J'ai quelques questions à poser si des personnes veulent bien prendre le temps d'y répondre...

Voila. Avant je ne pratiquais que la chasse à l'approche. J'avais donc acheté une carabine browning shorttrack (semi auto, car je pensais que j'aurai du mal à penser à réarmer sur une carabine à vérrou) en 270 wsm. J'en suis par ailleurs très content pour ce type de chasse.
Cependant ça fait 2 ans que je ne chasse qu'en battue. Et la je suis très déçu de ce calibre même avec les différentes ogives testées. (ce qui est par ailleurs tout à fait normal puisque selon moi ce n'est pas fait pour)

J'en arrive donc à mes questions et il y en a plusieurs quelques petites questions :) Siffle
-Si je change de carabine vers quel calibre se tourner ? (je vais pas mal aux cerfs et sangliers mais je ne veux pas me priver de tirer les chevreuils car j'adore cet animal)
Mon père possède une 9.3 et je trouve ça quand même très violent, et j'ai un peu peur du phénomène de mode de la 300 (bien sur je ne m'y connais pas sur ces calibres car je me suis vraiment spécialisé depuis quelques années sur l'approche)
Donc si des personnes veulent bien m'aiguiller sur le choix du calibre et de balles, je suis preneur. (Pourquoi ne pas demander à mon armurier me direz vous ... Parce que j'ai peur qu'il me vende ce qu'il souhaite vendre)

-Ma carabine pourrait être vendu 750 euros. (sa côte)
Je ne souhaite pas d'arme qui aille au dessus de 1500 euros

-Vaut -il mieux que je prenne une verrou ou semi-auto ? Et laquelle ?

-Est ce que le coup de main pour réarmer se fait rapidement? (dans le cas d'une carabine à verrou)

-Vaut -il mieux avoir une arme neuve ou une carabine réputée d'occasion.

-D'autre part, j'ai vu que terre et eau (grosse enseigne) ne rachetait plus depuis peu les armes.
Il ne reste donc que le de particulier à particulier ?
Quels sont les démarches à suivre dans ce cas puisque la carabine est à mon nom ( sous préfecture ?)

Voili voilou!
Que feriez vous à ma place.

Merci à ceux qui auront pris le temps de me lire.



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Dim 27 Nov 2016 - 14:29
Tobi a écrit:Bonjour à tous.

J'ai quelques questions à poser si des personnes veulent bien prendre le temps d'y répondre...

Voila. Avant je ne pratiquais que la chasse à l'approche. J'avais donc acheté une carabine browning shorttrack (semi auto, car je pensais que j'aurai du mal à penser à réarmer sur une carabine à vérrou) en 270 wsm. J'en suis par ailleurs très content pour ce type de chasse.
Cependant ça fait 2 ans que je ne chasse qu'en battue. Et la je suis très déçu de ce calibre même avec les différentes ogives testées. (ce qui est par ailleurs tout à fait normal puisque selon moi ce n'est pas fait pour)

J'en arrive donc à mes questions et il y en a plusieurs  quelques petites questions :) Siffle
1) -Si je change de carabine vers quel calibre se tourner ? (je vais pas mal aux cerfs et sangliers mais je ne veux pas me priver de tirer les chevreuils car j'adore cet animal)
Mon père possède une 9.3 et je trouve ça quand même très violent, et j'ai un peu peur du phénomène de mode de la 300 (bien sur je ne m'y connais pas sur ces calibres car je me suis vraiment spécialisé depuis quelques années sur l'approche)
Donc si des personnes veulent bien m'aiguiller sur le choix du calibre et de balles, je suis preneur. (Pourquoi ne pas demander à mon armurier me direz vous ... Parce que j'ai peur qu'il me vende ce qu'il souhaite vendre)

-Ma carabine pourrait être vendu 750 euros. (sa côte)
Je ne souhaite pas d'arme qui aille au dessus de 1500 euros

2) -Vaut -il mieux que je prenne une verrou ou semi-auto ? Et laquelle ?

3) -Est ce que le coup de main pour réarmer se fait rapidement? (dans le cas d'une carabine à verrou)

4) -Vaut -il mieux avoir une arme neuve ou une carabine réputée d'occasion.

-D'autre part, j'ai vu que terre et eau (grosse enseigne) ne rachetait plus depuis peu les armes.
Il ne reste donc que le de particulier à particulier ?
Quels sont les démarches à suivre dans ce cas puisque la carabine est à mon nom  ( sous préfecture ?)

Voili voilou!
Que feriez vous à ma place.

Merci à ceux qui auront pris le temps de me lire.




Bonjour , pour ma part , je te conseille les yeux fermé pour posséder l'ensemble depuis plus de 10 ans :

1) Pour le calibre : .30-06 , balles RWS Uni-Classic 180 gr ( 11.7g )

2) Réarmement linéaire ; Blaser R93

3) C'est certain , tu vas cafouiller un peu au début , le temps de quelques tirs ; surtout si tu possédais une SA ...

4) De très bonnes occasions sont sur le marché !

Voilà voilà , c'est mon avis qui n'engage que moi ..........


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Dim 27 Nov 2016 - 15:36
Bonjour,

Pour le calibre, je serais comme @Blaser93 , mais je suis objectif sans l'être (je possède ce calibre et j'en suis très content), très polyvalent vu l'étendue des différentes munitions que tu peux trouver mais il y a d'autres calibres qui feront bien le boulot aussi quelques petites questions :) Wink
Pour le type de carabine, tu utilisais une SA à l'approche (plutôt une arme destinée à la battue), il serait pas très logique de t'orienter vers une carabine à verrou pour la battue, enfin ça n'engage que moi quelques petites questions :) Pensif , alors pourquoi ne pas rester sur le même type d'arme, tu auras un choix beaucoup plus large dans ton budget, en neuf ou occasion, le système de rechargement linéaire est très bien, mais le budget est plus élevé.
Pour les munitions, il faut en essayer plusieurs et garder celles qui groupent le mieux dans ton canon, pour la battue, ne pas descendre en-dessous des 180 gr dans ce calibre, et choisir des balles avec une structure assez dure et plutôt "lentes", autour des 800 m/s à la sortie du canon (bien moins rapide que les munitions de 270 wsm) si tu veux pouvoir tout faire avec (chevreuils sans trop abîmer, gros sangliers, cerfs...)

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Dim 27 Nov 2016 - 17:23
Si tu chasse du cerf à haute dose et des gros sangliers je t'oriente vers le 9,3.
Hier j'ai vu passer un sanglier de 115 kg, ma 9," en main je l'ai attendu de pied ferme et il est sorti pour les voisins. Une balle de patte avant ne lui a rien fait mais le coup de 12, du dernier à tirer, l'a séché net.
Je crois que la première était un coup de 8x57JRS.

Au 9,3 avec balle dure tu n'abime pas les chevreuils. TUG of course ! Si tu veux la GECO PLUS semble faire également l'affaire.

Mais il est vrai que le .30-06 peut tout faire (avec un bon tireur pour le cerf qui est une grosse bête assez solide)
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Dim 27 Nov 2016 - 17:41
Le 9.3 est le roi de la battue.

En carabines moins de 1000 euros il y a la Haenel slb ( déclinaisoner de la HK slb), la nouvelle Pietta Kronos (voir test Jean Claude Tolphin sur youtube), sinon les traditionnelles Bar, Verney-Carron, Remington 35 whelen, etc.....)


Dernière édition par horace2002 le Dim 27 Nov 2016 - 22:17, édité 1 fois
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Dim 27 Nov 2016 - 20:55
Merci beaucoup pour vos informations précieuses et si rapide.

Je vous tiendrai au courant.

amicalement

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Lun 28 Nov 2016 - 6:07
+1 pour le 30.06
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Lun 28 Nov 2016 - 8:39
Tu as la possibilité de jouer avec plein de variante avec ton budget.
Je vais essayé de te donner mon avis le plus objectif possible ayant essayé les deux type d'armes (verrou et SA) en battue.

La carabine à verrou est une arme sure; elle ne te fera JAMAIS défaut et sera increvable. Le réarmement se fait très rapidement avec un peu d’habitude (mais il faut s'entrainer bien sure ça ne vient pas comme ça). quelques petites questions :) Wink

Je pars du principe que la première balle est très souvent la bonne; avec une verrou, tu as plus tendance à t'appliquer car justement, tu sais que si tu loupes, ça ne sera pas sans peine de redoubler très rapidement.

Dans ton budget, tu peux avoir du neuf et de la bonne occasion. Ca va dépendre de tes gouts et couleurs. En neuf dans ton budget tu auras du browning (que je n'aime pas en verrou pour un usage battue), tikka (que je te conseille à 200% pour avoir chassé deux saisons avec), sauer,...

Ça peut-être à prendre en compte, même en battue, les carabines à verrou sont beaucoup plus silencieuses au chargement mais....... je ne considère pas ça rédhibitoire étant donné que de nombreuses fois, le gibier m'a prouvé que les claquements de culasse ne dérangeaient pas!


Pour les semi-automatique; tu les connais. Pas besoin d'épiloguer dessus. En battue, la personne qui ne se contrôle pas va savoir qu'il a trois coups immédiatement disponible et va tout cracher en une fraction de seconde (bien souvent c'est loupé!). Il faudra savoir prendre ton temps, se concentrer,...

A mon gout; c'est très efficace (autant que n'importe quelle type d'arme après-tout) mais je trouve celà avant tout très confortable. Le recul est moindre et tu ne perds ABSOLUMENT pas la visée au réarmement (car tout se fait tout seul).

Petit point faible de la SA; bien que fiable, tu as toujours le risque d'un enrayement car le réarmement n'est pas aussi rustique qu'une verrou.

Pour les deux models, je te conseille si tu as tendance à être gourment au tir de prendre une verrou qui t’apprendra à prendre ton temps pour tirer (mais à mon avis, tu dois déjà savoir te concentrer si tu tirais à l'approche). quelques petites questions :) Content

Sinon, garde la SA.

Pour le calibre, comme les collègues, le 30.06 est très bon; mais pour moi le 9.3 est meilleur pour les gibiers que tu annonces. Le 9.3 en choisissant une bonne munition n'abimera pas les chevreuils. J'ai eu la chance d'en prélever deux cette saison et aucun dégât sur chacun (trou d'entrée = trou de sortie grosso modo).  Un collègue en a encore prélevé un ce week-end au 9.3*74; par contre, il tire à la vulcan; balle de ventre. Je n'ai pas vu l'animal dépouillé mais d'aspect, et bien il n'était pas plus abimé que le reste. Pour les munitions de ce calibre, TUG, PPDC, PPU, geco plus marchent très bien. Je tire cette saison le geco plus et j'en suis satisfait à 200%.

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Lun 28 Nov 2016 - 9:04
Bien dit tout çà !
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Lun 28 Nov 2016 - 9:26
30.06 thumright
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Lun 28 Nov 2016 - 10:03
Le .30-06 est un remarquable calibre dans le top des calibres "militaires" de la dernière guerre mondiale.
Il permet de TOUT faire sur nos gibiers européens.
Mais, il y a un "mais". Si c'est pour faire beaucoup de battues et arrêter du vrai gros Grand Gibier, le 9,3 est un merveilleux calibre.
Très précis, pas brutal vers 700m/s avec des 18,5g il n'abime pas. Si c'est pour le chevreuil une balle dure, si c'est pour du cerf ou du gros sanglier n'importe quelle balle et ça tombe.

Ce n'est pas un calibre vulgaire, ni de viandard, c'est un calibre de connaisseur.

J'ai toujours du 7mm au râtelier, mais le 9,3 m'impressionne de plus en plus (depuis 20 et quelques années). Les militaires sont pragmatiques et s'ils ont retenu les calibres de 6,5mm à 8,2mm pour faire la guerre c'est qu'ils étaient nécessaires et suffisants.

Or les chasseurs ont à faire face à du gibier TRES diversifié de 20kg à 200kg, plus ou moins résistant.
Les calibres militaires, bien travaillé du côté projectile, font l'affaire pour des tirs précis (affût), ils ne sont pas l'idéal pour la battue qui demande un "pouvoir d'arrêt" élevé.

Voilà, pudiquement expliqué, mon humble avis.

NB : raisonnons par l'absurde. Les calibres militaires sont bons mais ont évolué à travers les époques.
Avec les technologies modernes et... pour saturer l'espace, le 5,56 OTAN (.223Rem) est à la mode !
Soit ! Est-ce suffisant pour l'adopter pour la battue ? Vous allez tous - avec juste raison - dire que NON !

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Lun 28 Nov 2016 - 10:45
Je chasse avec une 35 Whelen mais si je devais changer ça serait pour du 9,3 x 62 car ça n'abime pas plus les chevreuils qu'un autre calibre si on tire les munitions appropriées.
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Lun 28 Nov 2016 - 11:28
Yesss, de chez yesss !
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Lun 28 Nov 2016 - 11:57
La .35 Whelen c'est un poil moins bon que le 9,3 pour les balles lourdes.
Sur les chargements US en balles légères ou exotiques ... chaud devant !
Quoique le 9,3 avec les balles SAX en 10g 951 m/s quelques petites questions :) Woo quelques petites questions :) Woo quelques petites questions :) Woo

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Lun 28 Nov 2016 - 13:51
JRG a écrit:La .35 Whelen c'est un poil moins bon que le 9,3 pour les balles lourdes.
Sur les chargements US en balles légères ou exotiques ... chaud devant !
Quoique le 9,3 avec les balles SAX en 10g  951 m/s  quelques petites questions :) Woo  quelques petites questions :) Woo  quelques petites questions :) Woo


Celle qui m'impressionne le plus est la TOG en 9.3. quelques petites questions :) Woo

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Lun 28 Nov 2016 - 16:12
La TOG en 9,3 est supérieure à la .300WM jusqu'à un peu plus que 300m ! Et trajectoire presque aussi tendue...
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Lun 28 Nov 2016 - 16:28
Petit tableau pour curieux :

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L'amour du 9,3 peut se comprendre ! en x62 c'est pas mal mais en x64 !!!!... en TOG quelques petites questions :) 251898
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Lun 28 Nov 2016 - 17:05
je vais finir par croire que certains ont des actions dans la vente de 9.3 !!!!! quelques petites questions :) Arf
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Lun 28 Nov 2016 - 17:05
marc .f a écrit:je vais finir par croire que certains ont des actions dans la vente de 9.3 !!!!!  quelques petites questions :) Arf  

+100 quelques petites questions :) Pensif

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Lun 28 Nov 2016 - 17:08
Il y a des mauvaises langues sur PLC... Pire qu'à la primaire ! quelques petites questions :) Oups quelques petites questions :) Siffle
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Lun 28 Nov 2016 - 17:08
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Lun 28 Nov 2016 - 17:11
On m'avait pourtant prévenu que "y gouter c'est l'adopter"..... Se sont pas trompé les gars qui m'ont dit ça... Bien fait, d'aller faire une virée du côté de l'Isère pour acheter un lance pavés à Domuz... quelques petites questions :) Wink


Dernière édition par antony le Lun 28 Nov 2016 - 17:12, édité 1 fois

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Lun 28 Nov 2016 - 17:11
Le 7x64, qui est un calibre d'enfant de choeur, abime les chevreuil au moins autant que le 9,3x74R des familles !
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Lun 28 Nov 2016 - 17:11
Bonjour ,

Si le problème est le recul d'un calibre puissant (c'est mon problème aussi) il y a la solution d'un frein de bouche type DF2000 par exemple qui va tout solutionner http://freindebouche.fr/ !

le 9.3 va taper moins fort équipé d'un bon frein de bouche (bien monté) que ton .270wsm , ou même .30-06 , tu auras pratiquement le recul très léger d'un .243W . et un canon qui ne se relève pas au tir (avec de meilleurs groupements en plus).

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Le problème n'est pas le problème , le problème est ton attitude par rapport au problème  quelques petites questions :) Wink

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Lun 28 Nov 2016 - 17:12
Papa DOMUZ est silence radio depuis l'échappée turque !
Pourtant il a quelques photos...
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