pieds,traces et indices
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Réré
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- chipeauCerf1000 Messages
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Re: pieds,traces et indices
Ven 2 Nov - 12:42
Pour argumenter, je soulignerai le dépôt verdâtre que je ne peux expliquer que par de la stagnation.
Là, pas de dépôt vert, mais une eau qui se décante
enfin ce qui ressemble à un pied récent.
Simples observations pour mes modestes connaissances.
Là, pas de dépôt vert, mais une eau qui se décante
enfin ce qui ressemble à un pied récent.
Simples observations pour mes modestes connaissances.
- ArnauldPalombe
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Re: pieds,traces et indices
Ven 2 Nov - 13:08
même type de photo mais avec une chaussure noire
celle-ci un mois avant.
mais absolument aucune information permettant de savoir si c'est le même pied (voire même un peu plus petit ....et pas de garde visible)
celle-ci un mois avant.
mais absolument aucune information permettant de savoir si c'est le même pied (voire même un peu plus petit ....et pas de garde visible)
- RéréModérateur3000 Messages
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Re: pieds,traces et indices
Ven 2 Nov - 17:58
tu as peut être raison Alain pierre pour la fraîcheur mais quand l'eau vient jouer les troubles fête dans les empreintes il faut se méfier de son interprétation .je suis dans la Dombes avec ses milles étangs et sa salo**rie de vase qui va avec !!! j'ai l'habitude de suivre ce genre de trace avec des similitudes avec les photos d' arnauld .
il faut lire la piste sur une plus longue distance et relever les indices de fraîcheur a plusieurs endroits, car l'animal a pu passer sur une "poche" d'eau verdâtre (pleine d'algues) sous cette vase et cela peut donner ce résultat ! ? les empreintes de ces mêmes sangliers n'ont pas ce phénomène quelques dizaines de cm avant ou après.. ! même conclusions pour l'eau claire (pas de verdure a cet endroit )...etc... enfin ce n'est que mon avis et bien sur, que mon interprétation sur une photo . le réalité est peut être toute autre . et connaissant ton expérience et tes connaissances Alain pierre ...j'ai peut être tout faux et c'est toi qui a raison ! mais cela permet au moins de discuter et d'analyser ensemble les différentes possibilités de lectures d'empreintes (et j'adore cela en plus en votre compagnie..)
l'eau est un ennemi pour la lecture des pistes et rend la tache plus difficile !
avec pour exemple ces vieux clichés d'une laie : pour info , ces empreintes ont moins d'une minute d'ancienneté !!! seulement il pleut des cordes . si je ne vois pas cette laie devant moi, jamais je ne pense que ce pied est frais !
pour l'avenir on va essayer de travailler sur la fraîcheur des pieds avec quelques indices qui peuvent faciliter le démêlage des voies ...(toiles d'araignée, vers de terre,couleur de la terre ..etc... ) des que j'aurais acheté un nouvel appareil photo pour remplacer mon ancien qui a rendu l’âme, je vous fait cela
il faut lire la piste sur une plus longue distance et relever les indices de fraîcheur a plusieurs endroits, car l'animal a pu passer sur une "poche" d'eau verdâtre (pleine d'algues) sous cette vase et cela peut donner ce résultat ! ? les empreintes de ces mêmes sangliers n'ont pas ce phénomène quelques dizaines de cm avant ou après.. ! même conclusions pour l'eau claire (pas de verdure a cet endroit )...etc... enfin ce n'est que mon avis et bien sur, que mon interprétation sur une photo . le réalité est peut être toute autre . et connaissant ton expérience et tes connaissances Alain pierre ...j'ai peut être tout faux et c'est toi qui a raison ! mais cela permet au moins de discuter et d'analyser ensemble les différentes possibilités de lectures d'empreintes (et j'adore cela en plus en votre compagnie..)
l'eau est un ennemi pour la lecture des pistes et rend la tache plus difficile !
avec pour exemple ces vieux clichés d'une laie : pour info , ces empreintes ont moins d'une minute d'ancienneté !!! seulement il pleut des cordes . si je ne vois pas cette laie devant moi, jamais je ne pense que ce pied est frais !
pour l'avenir on va essayer de travailler sur la fraîcheur des pieds avec quelques indices qui peuvent faciliter le démêlage des voies ...(toiles d'araignée, vers de terre,couleur de la terre ..etc... ) des que j'aurais acheté un nouvel appareil photo pour remplacer mon ancien qui a rendu l’âme, je vous fait cela
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"Je vais t'apprendre à chasser... Nous commencerons par les Marcassins, et puis ensuite, nous passerons aux patrouilles romaines, et enfin aux Sangliers !"
(Obelix à Idefix)
- ArnauldPalombe
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Re: pieds,traces et indices
Ven 2 Nov - 18:04
Réré a écrit:tu as peut être raison Alain pierre pour la fraîcheur mais quand l'eau vient jouer les troubles fête dans les empreintes il faut se méfier de son interprétation .je suis dans la Dombes avec ses milles étangs et sa salo**rie de vase qui va avec !!! j'ai l'habitude de suivre ce genre de trace avec des similitudes avec les photos d' arnauld .
il faut lire la piste sur une plus longue distance et relever les indices de fraîcheur a plusieurs endroits, car l'animal a pu passer sur une "poche" d'eau verdâtre (pleine d'algues) sous cette vase et cela peut donner ce résultat ! ?
Tout à fait exact.
Si on regarde bien, les traces verdâtres sont présentes sur TOUTES les empreintes AU BORD.
Et quand elles s'éloignent du bord, les particules chlrorophylliennes disparaissent.
A moins que ceux qui sont passés la veille, ont quitté la vase en se télétransportant, et que ceux du jour, sont arrivés en plein milieu par le même phénomène
Tout simplement que les traces du jour (ce que je confirme, n'en déplaise) ne rencontre pas une vase aux même propriété selon qu'ils marchent au bord ou au milieu de la rivière.
- chipeauCerf1000 Messages
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Re: pieds,traces et indices
Ven 2 Nov - 18:14
La fraicheur semble de mise, sur le premier cliché, un peu de boue et pas de goutte d'eau sur la plante
Le deuxième cliché la plante a été secouée, pas de goutte.
Le troisième, un petit brin un peu boueux .
Sur l'ensemble on peu remarquer que l'eau est trouble de façon uniforme, pas de décantation.
Apparemment il a cessé de pleuvoir.
Le deuxième cliché la plante a été secouée, pas de goutte.
Le troisième, un petit brin un peu boueux .
Sur l'ensemble on peu remarquer que l'eau est trouble de façon uniforme, pas de décantation.
Apparemment il a cessé de pleuvoir.
- ArnauldPalombe
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Re: pieds,traces et indices
Ven 2 Nov - 18:28
Le néophyte remarquera également que la présence de végétaux suit le même étage de répartition les dépôts verdâtres
C'est même certain !car l'animal a pu passer sur une "poche" d'eau verdâtre (pleine d'algues) sous cette vase et cela peut donner ce résultat !
comme je l'ai dit
pluies torrentielles la veille => montée du niveau d'eau directement et indirectement.
donc le bord habituellement "pas en eau" et garni de végétaux devient vaseux "chlorophyllien".
De plus, l'intensité du courant n'est pas la même au milieu et profond que sur les bords où il y a une évidente stagnation.
- RéréModérateur3000 Messages
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Re: pieds,traces et indices
Ven 2 Nov - 23:34
effectivement arnauld...mais je rappelle que ce sujet est la pour "construire" et permettre de faire réfléchir sur quelques photos les différentes façons de lire une voie et d’interpréter au mieux les indices laissés pour pouvoir identifier au mieux les animaux .
meme si ,sur ce coup la on est daccord !
personne ici n'a "la science infuse" et personne ne détient "la vérité vrai"
ici le jeu est juste de discuter et d'analyser ensemble les différentes possibilités de lectures d'empreintes...
comme l'a dit Gégé, dans ce sujet :attention ,pas de procès d'intention !
meme si ,sur ce coup la on est daccord !
personne ici n'a "la science infuse" et personne ne détient "la vérité vrai"
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- ludo44Sanglier
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Re: pieds,traces et indices
Sam 3 Nov - 7:02
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bosco , bora , indigo , invincible , intrépide : anglo la meute s agrandit !
enzo : braque du bourbonnais
sanglier : meme pas peur !!!
je n est pas le decodeur pour le language sms ... ici c est un forum !
- ArnauldPalombe
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Re: pieds,traces et indices
Sam 3 Nov - 7:21
Réré,
je suis d'accord avec toi pour ce qui est de discuter des différentes possibilités.
Sauf quand je confirme qu'il n'y a pas plusieurs possibilités puisqu'il n'y avait pas de traces AVANT que je ne lève cette "compagnie".
Bien prétentieux ceux qui entendent contester ce que voit et décrit l'auteur des dites photos, qui lui est sur place. Aurais tu apprécié qu'un forumneur conteste TA photo quand tu dis toi même que tu as vu la laie ?
Sur ces photos, je dis clairement ce que je sais,comme ce qu eje ne sais pas.
Inutile donc de faire le malin sur ce qui est su.
Mon avatar doit causer quelques aigreurs
La convivialité et le respect mutuel n'imposent ils pas une retenue dans les jugements ?
L'humilité n'est elle pas de mise quand on formule des hypothèses ?
bonne journée à tous
je suis d'accord avec toi pour ce qui est de discuter des différentes possibilités.
Sauf quand je confirme qu'il n'y a pas plusieurs possibilités puisqu'il n'y avait pas de traces AVANT que je ne lève cette "compagnie".
Bien prétentieux ceux qui entendent contester ce que voit et décrit l'auteur des dites photos, qui lui est sur place. Aurais tu apprécié qu'un forumneur conteste TA photo quand tu dis toi même que tu as vu la laie ?
Sur ces photos, je dis clairement ce que je sais,comme ce qu eje ne sais pas.
Inutile donc de faire le malin sur ce qui est su.
Mon avatar doit causer quelques aigreurs
La convivialité et le respect mutuel n'imposent ils pas une retenue dans les jugements ?
L'humilité n'est elle pas de mise quand on formule des hypothèses ?
bonne journée à tous
- gxa68Cerf10 000 Messages
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Re: pieds,traces et indices
Sam 3 Nov - 12:12
Si personne ne dit ce qu'il croit lire en voyant la photo ,la discussion sera vite close...
La convialité et le respect mutuel imposent également(à mon avis ) d'éviter des remarques souvent un peu acides et qui n'apportent rien au débat....
En ce qui concerne ton avatar,si tu penses toi-même qu'il peut causer quelques aigreurs,pourquoi le mettre alors que nous sommes lus par beaucoup de visiteurs non chasseurs et que nous supprimons nous même quelques photos de chasse que nous trouvons gore.....pour éviter toute polémique....ou incompréhension.......
La convialité et le respect mutuel imposent également(à mon avis ) d'éviter des remarques souvent un peu acides et qui n'apportent rien au débat....
En ce qui concerne ton avatar,si tu penses toi-même qu'il peut causer quelques aigreurs,pourquoi le mettre alors que nous sommes lus par beaucoup de visiteurs non chasseurs et que nous supprimons nous même quelques photos de chasse que nous trouvons gore.....pour éviter toute polémique....ou incompréhension.......
- chipeauCerf1000 Messages
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Re: pieds,traces et indices
Sam 3 Nov - 12:41
Arnauld,
Tu peux dormir tranquille, ton avatar ne me pose aucun problème, et je ne vois pas quel propos pourrait être empreint de la moindre animosité à ton endroit.
Je relève simplement quelques "anomalies"ou indices qui ne sont pas conformes à ce QUE JE CONNAIS, maintenant il est possible que dans le sud le phénomène se produise spontanément.
Je me permettrai quand même l'outrecuidance de commenter la dernière photo et j'en aurai terminé avec ce post, et promis juré je ne répondrai plus là où tu auras donné ton avis.
flèches noires dépôt verdâtre
flèches jaunes eau claire
flèche bleue eau boueuse mélangée au dépôt verdâtre, (passage du chien)
flèches vertes, traces sèches, dont l'une à 1 cm d'une trace pleine d'eau!
Comment expliquer que le chien trouble l'eau que le sanglier n'a pas brouillé, comment se fait il que la trace sous les flèches jaunes, reste sèche, les traces à gauche du jonc semblent moins profondes que celle de droite, alors que le fond devrait être plus meuble.
Autant de questions que je me pose devant une photo.
errare humanum est
Tu peux dormir tranquille, ton avatar ne me pose aucun problème, et je ne vois pas quel propos pourrait être empreint de la moindre animosité à ton endroit.
Je relève simplement quelques "anomalies"ou indices qui ne sont pas conformes à ce QUE JE CONNAIS, maintenant il est possible que dans le sud le phénomène se produise spontanément.
Je me permettrai quand même l'outrecuidance de commenter la dernière photo et j'en aurai terminé avec ce post, et promis juré je ne répondrai plus là où tu auras donné ton avis.
flèches noires dépôt verdâtre
flèches jaunes eau claire
flèche bleue eau boueuse mélangée au dépôt verdâtre, (passage du chien)
flèches vertes, traces sèches, dont l'une à 1 cm d'une trace pleine d'eau!
Comment expliquer que le chien trouble l'eau que le sanglier n'a pas brouillé, comment se fait il que la trace sous les flèches jaunes, reste sèche, les traces à gauche du jonc semblent moins profondes que celle de droite, alors que le fond devrait être plus meuble.
Autant de questions que je me pose devant une photo.
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- ArnauldPalombe
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Re: pieds,traces et indices
Sam 3 Nov - 23:01
On tombe dans la mécaniques des fluides et tout ce qui est propriété des sols en fonction de leur granulométrie et richesse en eau.
Pour faire simple, allez sur une grève à marée basse de l'Atlantique.
Marchez sur ce sable plus ou moins limoneux ou vaseux.
A certains endroits le pied qui appui provoque la projection d'eau sur les côtés.
A l'opposé, en d'autres endroits, par dépression, le pied qui s'enlève provoque quasiment le remplissage de l'empreinte.
Il y a aussi un temps très variable de retour de l'eau à l'endroit asséché, par le dessous ...comme par le dessus.
Si à cela, on ajoute le fait qu'une empreinte séche lors d'un premier pas, peut être remplie par les projections d'eau issues des suivants et on obtient des interactions qui se mélangent.
Tant qu'on est sur la grève, on observera les étages végétatifs différents ....exactement comme sur les bords d'une rivière au lent débit et souvent asséchée.
Si l'ancienneté des traces procurent des caractéristiques. Pourquoi donc ces caractéristiques ne se reproduisent-elles pas sur l’intégralité de la piste (sur sol constant bien entendu).
bon cogitum
Pour faire simple, allez sur une grève à marée basse de l'Atlantique.
Marchez sur ce sable plus ou moins limoneux ou vaseux.
A certains endroits le pied qui appui provoque la projection d'eau sur les côtés.
A l'opposé, en d'autres endroits, par dépression, le pied qui s'enlève provoque quasiment le remplissage de l'empreinte.
Il y a aussi un temps très variable de retour de l'eau à l'endroit asséché, par le dessous ...comme par le dessus.
Si à cela, on ajoute le fait qu'une empreinte séche lors d'un premier pas, peut être remplie par les projections d'eau issues des suivants et on obtient des interactions qui se mélangent.
Tant qu'on est sur la grève, on observera les étages végétatifs différents ....exactement comme sur les bords d'une rivière au lent débit et souvent asséchée.
Si l'ancienneté des traces procurent des caractéristiques. Pourquoi donc ces caractéristiques ne se reproduisent-elles pas sur l’intégralité de la piste (sur sol constant bien entendu).
bon cogitum
- MélanieCerf3000 Messages
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Re: pieds,traces et indices
Mar 6 Nov - 21:21
Voilà une autre photo à vous de jouer
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- pinpin73Cerf10 000 Messages
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Re: pieds,traces et indices
Mer 7 Nov - 17:10
Des aire max toute neuve ???
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- ludo44Sanglier
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Re: pieds,traces et indices
Mer 7 Nov - 22:00
en tout cas le briquet pete les yeux pour le reste j attend un ti peu que des petits nouveaux se declare ...
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- MélanieCerf3000 Messages
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Re: pieds,traces et indices
Jeu 8 Nov - 10:03
Alors personnes n'a d'idée ???
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- RéréModérateur3000 Messages
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Re: pieds,traces et indices
Jeu 8 Nov - 12:02
mais si ....!!
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- MélanieCerf3000 Messages
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Re: pieds,traces et indices
Jeu 8 Nov - 19:06
Ah bon qui ????
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- MélanieCerf3000 Messages
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Re: pieds,traces et indices
Jeu 8 Nov - 19:11
Non tu sais déjà tout !
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Re: pieds,traces et indices
Jeu 8 Nov - 19:12
Bah déjà, on sait que c'est soit un Mâle ou une Femelle !
- Le BerrichonCerf10 000 Messages
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Re: pieds,traces et indices
Jeu 8 Nov - 20:16
J'ai envie de dire femelle mais les gardes me mettent un doute...
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Le Berrichon
- MélanieCerf3000 Messages
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Re: pieds,traces et indices
Lun 12 Nov - 10:45
Et ben il n'y a plus de chasseur de grand gibier ????
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