Mauser 98 signé Christoph Funk à Suhl

Bonjour,

Je viens d'acquérir une carabine artisanale Allemande avec un canon : 58 cm
un Calibre : 8x57J et un type de détente : Directe d'un poids : 3kg.


j'ai un descriptif de l'arme qui me dit :

Carabine artisanale Allemande sur base Mauser 98, signé Christoph Funk Suhl,
Attention, canon marqué sur le dessous "7.7" l'arme est en 8x57i le 8mm étroit (8.08mm) contrairement à son grand frère très connu le 8X57is en 8.20mm (.323)
Je souhaiterais avoir vos lumières sur le type de munition et surtout des liens possibles où les trouver.

Merci à tous et bonnes fêtes

Belle arme félicitations.
faudrait mesurer la chambre pour voir si tu peux tirer du 8x57JS
il me semble que le 8x57J n'est plus fabriqué

Bonjour, demander à Mr Dole qui vous la vendu il sais ou en trouver ou en a sûrement.

Robert66 a écrit:Belle arme félicitations.
faudrait mesurer la chambre pour voir si tu peux tirer du 8x57JS
il me semble que le 8x57J n'est plus fabriqué

Tirer du 8 IS là-dedans : prendre une bonne assurance vie pour madame , ou sinon une excellente mutuelle pour soi même !

Ce n'est pas la chambre, c'est le diamètre de la balle!
C'est quand même pas pareil.

Bonjour,

Il vous sera difficile de trouver des cartouches mais en fouillant sur "la toile" vous pourrez peut être en gratter 2 ou 3 boites. Sinon S&B produit encore une 12,7g en calibre .318 (8,077mm) et non .323 (8,20mm) spécialement pour le 8x57I (J) et 8x57IR (JR). Vous pouvez utiliser les étuis de 8x57IS, le recalibreur est difficile à trouver, mais CH4D en fait ou faisait un. Voir chez Tec Magex ou autre si disponible, pas donné mais c'est le vrai bon outil adapté.
Sinon vous pouvez faire modifier très légèrement l'extracteur et utiliser des 8x57IR toujours chargées par S&B. Ça a été fait pendant un moment sur les K98 en 8x57IS mais la DGA à vite fait reclasser ces transformations en 1ere Cat. C’était le bon temps....
Vu que cette carabine date d'avant 1905 évitez d'utiliser des munitions de type IS (.323).

Il existe aussi des balles en .318 chez Woodleigh (onéreuses en raison du transport depuis l'Australie) mais FOX Bullets en Slovénie en fait en alliage de cuivre....Ils pourront peut être vous trouver un recalibreur (parlent anglais)

Chez Grauwolf on trouve aussi quelques balles en .318

https://www.grauwolf.net/wiederladen/geschosse.html?grauwolf_kaliber=265

Ils y ont d'ailleurs pas mal de choix en différents diamètres de 8mm :

.307 / 7,8 mm (3)
.308 / 7,62 mm (449)
.309 / 7,85 mm (15)
.310 / 7,85 mm (16)
.311 / 7,9 mm (20)
.312 / 7,92 mm (19)
.313 / 7,95 mm (17)
.314 / 7,98 mm (7)
.315 / 8,0 mm (1)
.318 / 8,08 mm (9)
.32 / 7,65 mm (1)
.320 / 8 mm (1)
.321 / 8,15 mm (9)
.322 / 8,18 mm (1)
.323 / 8,2 mm (78)

Pierre88/74 a écrit:Bonjour, demander à  Mr Dole qui vous la vendu il sais ou en trouver ou en a sûrement.

J'ai eu cette carabine aux enchères sur un site bien connu, j'ai commandé par la suite :

Munitions DORFNER calibre 8 x 57 J Teilmantel (Demi-Blindée) 12,7 g. boite de 20 munitions.

Marque : Waffen Dorfner
Etat de l'objet : Neuf
Type d'ogive : Teil Mantel
Calibre : 8x57J

Munitions de fabrication Waffen Dorfner à Vienne en Autriche, dans de nombreux calibres rares.

Ces munitions sont éprouvées CIP, ci-dessous la liste des calibres :

5,6 x 35 R - 5,6 x 50 R - 6 x 62  Freres - 6 x 62 R  Freres - 6,5 x 41 R  (.25-20 Win. SS) - 6,5 x 53 R  (Rumän. Pirsch) - 6,5 x 54 Mannlicher Schoenauer - 6,5 x 57 + 6,5 x 57 R - 6,5 x 58 R - 6,5 x 70 R - 7 x 57 + 7 x 57 R - 7 x 64 + 7 x 65 R - 7 x 72 R - 7 x 72 R - 7 x 75 R Super Express Von Hofe - 8 x 50 R - 8 x 56 Mannlicher Schoenauer - 8 x 57 J - 8 x 57 R 360 - 8 x 58 R  8 x 60 - 8 x 60 S - 8 x 60 R - 8 x 60 RS - 8 mm  Kropatschek - 8 x 72 R - 8 x 75 RS - 8,15 x 46 R - 8,15 x 46 R - 9 x 46 R - 9 x 56 Mannlicher Schoenauer - 9 x 57 Mauser - 9 x 57 R - 9,3 x 57 R 360 - 9,3 x 72 R  Faible charge - 9,3 x 82 R  (Nimrod) - 9,5 x 47 R - 9,5 x 57 Mannlicher Schoenauer - 11,2 x 51 R  Kropatschek ? Heissig - 11,2 x 58 R  (Gr. Werndl)  M 1877 - 11,2 x 60 R  Mauser  M 1871/84 - .450 Express  11,2 x 60 R ou 65, 72, 82 mm de long - .500 Express  12,7 x 60 R ou 65, 76, 82 mm de long - .577/450 M.H. - .408 CT (10,2 x 77) - .416 Tyr. (10,6 x 80)

Pierre88/74 a écrit:Bonjour, demander à  Mr Dole qui vous la vendu il sais ou en trouver ou en a sûrement.

Effectivement Mr Dollé M. je n'avais pas vu, vous avez été plus vite que moi.
Il m"a même dit : " Une fois tiré, gardez les douilles vous pourrez faire recharger".
En début d'aprem.

philgood a écrit:Elle a la classe cette carabine,je la trouve magnifique autant niveau bois que gravures

Je vous invite à regarder ici :

http://www.christophfunk.dk/weblog/

Pour le plus grand plaisir des yeux... et ne se transmet à la postérité que par les qualités que la gravure peut conserver

Winch86 a écrit:Vu que cette carabine date d'avant 1905

Vous avez dit 1905 et vous avez trouvé cette date comment, cette date évoque quelque chose de plus, mon père son année de naissance dans les Ardennes, le pays des sangliers.

Dans sa chambre à coucher, Fusil-mitrailleur Bren sur l'armoire, impressionnant avec son chargeur au dessus pour un gamin de 9 ans dans la table de nuit un revolver Enfield 38 et un pistolet Mac 50. c'était la seule fois que j'ai pu voir cela, ma mère avait oublié de verrouiller leur chambre. Mais c'est une autre histoire...

1905 comment avait vous obtenu cette datation?

Descriptif de la carabine par le vendeur :

Carabine artisanale Allemande sur base Mauser 98, signé Christoph Funk Suhl,

Canon marqué sur le dessous "7.7" l'arme est en 8x57i le 8mm étroit (8.08mm)
ce canon miroir bien rayé, proche du neuf.

Quelques cartouches manufacturés se trouve encore, sinon il faudra recharger

La crosse est en bon état, pontet en corne, calotte et plaque de couche également
Sa mécanique est en parfait état avec un beau canon de 58cm, profil octoganal puis rond avec une bande qui se prolonge jusqu'au guidon, ce type de canon et très compliqué à produire, surtout à l'époque.

La crosse de 35.5cm, longueur totale 109cm.
La hausse de 50 à 1000m
Le magasin 5 cartouches gravé dans la crosse.
La détente directe, à l'époque elle possédait un stetcher dont la queue de mise sous pression du stetcher a été démonté.

Cette carabine est signé Christoph Funk à Suhl, une arme gravée à la main par un maître graveur.

Bonjour

Je dis avant 1905 mais j'aurais du préciser pour le boitier canon car après 1905 l'alésage de l'âme du 8x57 passe en 8.20. Il serait étonnant que le canon en 8,077 ait été fait specialement plus tard. Par contre la carabine peut être un peu plus jeune assemblage gravure monture. En tout cas je ne pense pas plus tard que 1914. Contactez le site danois avec vos numéro de serie et photo. Si les archives n'ont pas été detruites pendant la Seconde Guerre Mondiale vous saurez exactement l'année de sortie de cette carabine.

Aux vues du calibre "désuet" ça serais dommage de lui retirer son charme, mais il serais envisageable de changer le canon. Tout vrai armurier peut le faire. Un barreau avec hausse et guidon de 6.5x57,7x57, 8x57is, 9.3x62 ou base de 308w etc est envisageable. ça serais dommage quand même. Belle arme germanique

Je lis : "La hausse de 50 à 1000m" !

A noter que si cette carabine doit être utilisée à la chasse en France, la hausse devra être limitée à 300m !

Nkvd a écrit:

Robert66 a écrit:Belle arme félicitations.
faudrait mesurer la chambre pour voir si tu peux tirer du 8x57JS
il me semble que le 8x57J n'est plus fabriqué

Tirer du 8 IS là-dedans : prendre une bonne assurance vie pour madame , ou sinon une excellente mutuelle pour soi même !

LOLvoir ci dessous

Papytrick a écrit:Ce n'est pas la chambre, c'est le diamètre de la balle!
C'est quand même pas pareil.

oui tu m'expliqueras comment les gewehr 88 en (8x57I à la base)qui n'ont pas été recanonnés ont tirés des centaines de 8x57IS juste avec modif de la chambre(alésage), je vais pas rentrer dans les détails techniques pas la peine.
bref...

Pour BB21
Complément informations: Redding fabrique un recalibreur de collet à bushing qui vous permet de recalibrer pile-poil vos étuis pour des balles de calibre. .318in, avec cet outil vous pouvez utiliser les excellents étuis de 8x57IS Norma (ça marche avec tous les autres aussi) et charger vos cartouches avec soit les balles chemisées S&B en .318 soit des Fox de même calibre, en tombac tourné. Les autres propositions sont très rarement dispos.
Aux USA il existe une 13g chez Buffalo Bore et une 12g en cuivre tourné chez Hammer Bullets mais faut pas rêver importation quasi impossible surtout en ce moment. Quoique en faisant livrer en Ukraine qui sait....

En démarrant votre chargement à partir des données basses des manuels pour le 8x57IS et en montant par étapes ou en attaquant directement avec la charge du 8x57IRS moins 5% pour balles de poids et formes équivalentes vous verrez que ce 8x57I n'est ni désuet ni faiblard. En fait il fera ce que fait le 8x57IS et aucun gibier ne verra la différence. Votre canon ne risquera rien, votre boitier et vous non plus.

Notez qu'un bon tourneur peut vous fabriquer un outil pour recalibrer les balles chemisées ce qui vous permettra de ramener des .323 en .318/319...Si on pratique avec des balles classiques pas trop dures à chemise tombac et en lubrifiant légèrement avec de la graisse pour recalibrage/formage d'étuis ça le fait très bien. Bien sur ce n'est pas pour tirer à la cadence du MG08/15...

Faire recanonner avec un canon de même profil vous coutera un rein, dénaturera une arme réalisée par un maitre armurier allemand à une époque ou la recherche du profit à tout prix n'était pas le leitmotiv de ces maitres d’œuvres passionnés. Utiliser ce type d'armes de temps en temps c'est comme rouler un weekend sur une Bonnie 650, une Commando 750, une Ducat Desmo 350, une Guzzi 750S ou une Honda 750 Four. Pas une mode de hipster (ils ne comprennent rien) mais le plaisir de vivre et partager d'une page d'histoire dont nos élites aimeraient bien éradiquer le souvenir.

Sur ce bonne journée et profitez de ce beau "jouet"!

Le fusil Allemand qui tirait la cartouche 88/8 au calibre étroit de 8.1 mm était un modèle Mannlicher, le modèle Mauser fut adopté en 1898,c'est en 1905 que aurait été adopté le calibre large dit S.
Le 8 x 57 i ou j, est un 8.1 dit étroit.
Le 8x57 JS ou JRS est un 8.2 dit large.
Tout cela si mes souvenirs ne me jouent pas des tours

Pour Winch86,

Quand je disais que la date de 1905 résonne en échos dans ma mémoire, le Parlé de Winch86 me rappelle mon père , calme avec humour, sachant faire le coup de poing quand il le faut. Même technique, il était capitaine  de vaisseau dans la royale, mais Cipié en français et en anglais, six pieds sous le commandant de passerelle, il était IMP de 1re classe, soit ingénieur mécanicien principal de 1re classe. Mais c'est une autre histoire et cela donne a réfléchir comme dirait Olivier de Kersauson.

Alors merci Winch86 qui m'a soufflé ces (ses) souvenirs!

JP2 a écrit:Je lis : "La hausse de 50 à 1000m" !

À noter que si cette carabine doit être utilisée à la chasse en France, la hausse devra être limitée à 300m !

Cette carabine est un peu spéciale, je vais pas la traficoter et le jour où je chasserai une fois avec c'est pour le Couronné gravé dessus.

Je n'ai que des Mausers, la M18, la M66s Stutzen, les 98 pour le sanglier.