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 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse.

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Keiler
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 9:33

keiler57 a écrit:
Salut Keiler,

je n'ai pas trop eut écho de cela .... mais c'est sure que les calibres " magnum " mettent à l'épreuve, les armes, un peu plus que les autres ....
Longtemps je lisait et relisait tous les articles concenants le 7x65R qui usait les bascules et n'aurais pour rien au monde fait l'acquisition d'une telle arme.... Jusqu'au jour ou j'ai eut ma Kipplauf Franz Sodia de Ferlach, une arme fine au possible..., et la recevant en cadeau, je n'ai pas eut le choix du calibre >>> 7x65R!
Cette arme avait déja tiré énormémént avant moi, était déja tombée d'un mirador et depuis a été malménée par moi à outrance sans que le moindre jeu ne puisse être décelé, alors ?
En fait tous ces dire au sujet du 7x65R n'étaient liés qu'au fait que l'on comparait le 7x65R au 7x57R qui lui est un calibre des plus doux et que on se disait que du jour au lendemain les mêmes bascules ne pourraient pas supportes une pression de 800 bars en plus....
Et de plus c'est pas avec une cinquantaine de balles par an que tire un chasseur que dans une vie on arrivera a exploser une arme ... sauf mauvaise utilisation, accident ou autre...

bon aller bonne journée Keiler, en fait j'adore ce genre de polémique, je passerais des heures a discuter mais là j'ai une machine à aller installer à Strasbourg et il y a de la neige ....@+
Là il s'agit de calibres short mag, dont la douille de par sa forme plus courte et plus élargie qu'un magnum"standard", a donc un "goulot" plus brutal, ce qui nuirait à l'ame du tube.
Je suis également adepte du 7x65r, qui m'a toujours satisfait.
Je tire un peu plus de 50 cartouches par an, car stand de tir, je ne parles pas d'exploser une arme mais d'avoir une arme usée au niveau de la qualité du tir.
On va dire que ce sont des discutions vivantes et enrichissantes, par des polémiques, moi aussi j'aime bien, on s'instruit.
Chez moi aussi il y a de la neige, mais je ne travaille pas (intemperie)
Bonne journée
a+

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Keiler
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 14:55

encore une question que je me pose:

Les caractéristiques des munitions données par les fabricants ont été mesurées avec un canon d’une longueur adaptée au calibre pour fournir le rendement optimum.
Lorsque l’on utilise un canon plus court, la poussée des gaz, donc la vitesse, donc l’énergie s’en trouve amoindrie, de quel pourcentage, je l’ignore mais l’armurier doit pouvoir donner un chiffre.
Il en est de même pour le réarmement d’un mécanisme semi automatique qui travaille avec l’énergie de la cartouche.
Après ceci on peut calculer la vitesse réelle de la balle

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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 14:59

Citation :
Après ceci on peut calculer la vitesse réelle de la balle

L'idéal étant de la mesurer.
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Keiler
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 15:01

@Dédé 13 a écrit:
Citation :
Après ceci on peut calculer la vitesse réelle de la balle

L'idéal étant de la mesurer.
oui, il faut avoir l'appareil ou connaitre quelqu'un qui en possède.

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Dédé 13
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 15:10

Je pense que pour un chasseur/rechargeur, c'est un investissement primordial. En matière de pyrotechnie le calcul débouche souvent sur des surprises quand au résultat vrai. Rien ne vaut la mesure précise du paramètre recherché.
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Keiler
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 16:24

@Dédé 13 a écrit:
Je pense que pour un chasseur/rechargeur, c'est un investissement primordial. En matière de pyrotechnie le calcul débouche souvent sur des surprises quand au résultat vrai. Rien ne vaut la mesure précise du paramètre recherché.
C'est certain, mais je ne recharge pas, ça viendra peut etre.

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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 20:23

pour ce qui est de la puissance j'ai quelque part dans un livre la formule mathématique pour la calculer ....en ayant une valeur mesurée sur un canon d'une longueur de 60 ou 65 cm, la vitesse le poids de l'ogive ... et en appliquant cette règle on a la puissance pour une longueur différente ....
ça fait un moment que je la cherche pour un copain, si je trouve je vous en ferais profiter bien sure ...
@+
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 20:24

bonjour messieux moi jutilise du 13g 220grain norma sa a laire daller pa trop mal pour les cochons. et pour le chevreuil je prend du sauvestre en 160g environ 11.5g .
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 20:26

en quel calibre ???
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devilleger
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 20:30

300mag brno avec point rouge docteur
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 20:43

oui bien sure que ça va, par contre je ne changerais pas de balle pour le chevreuil ou le sanglier je choisirais l'une des deux qui irait trés bien pour tout ... je pense que je garderais la Norma c'est quoi de l'oryx ? peu être un peu dur pour le chevreuil elle n'aura pas le temps d'expanser mais en même temps ça n'abimerai pas trop la venaison ...
en tout cas une chose est certaine ton réglage d'optique ne peux pas être juste pour les deux ogives....
Même si sur les tables ballistiques il n'y a peu être que 1 centimètre de différence 1,5 grammes de poids de balle font vibrer le canon de façon trés différentes et tu pourrais avoir des écarts trés important ! pouvant aller jusqu'a plusieurs dizaines de centimètres ...
a tester sur cible ! ...
@+
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 20:49

tout depend de la distance de tir a 50 metres il doit pas avoirs grand choses
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 21:13

@devilleger a écrit:
bonjour messieux moi jutilise du 13g 220grain norma sa a laire daller pa trop mal pour les cochons. et pour le chevreuil je prend du sauvestre en 160g environ 11.5g .


160 grains ça fait 10.36 grammes et 220 grains ça fait 14.256 grammes.
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 21:24

@hk7x64 a écrit:
tout depend de la distance de tir a 50 metres il doit pas avoirs grand choses

tu risque d'être surpris même a 50 mètres ....
je règle toutes mes armes et celles de mes copains ,
je règle tout d'abord en regardant a travers le canon et la lunette a 500mètres environ...
dégrosissage meilleur que tous les collimateurs du monde,
ensuite je tire a 50 mètres d'apres la table ballistique pour avoir "Fleck a 100 mètres ou a la DRO"
là il me faut 3 balles pas une de plus ( sauf pblm technique )
et ensuite je refait 3 balles d'essai final, a 100mètres ou a la DRO...
bref tout ça pour te dire que a 50 mètres tu peux avoir de ces surprises ..... impressionnant et à plus forte raison avec une arme automatique dont le canon flotte un peu !!!!
Amusez vous pendant la période de fermeture et allez au stand de tir, ...
et comme on dit il n'y a qu'en forgeant qu'on devient f.... bon tireur!
@+
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 21:26

justement j ai essayer plusieures types de balles marques et ogives differentes avec ma semi auto et mon point rouge sans toucher les reglages au stand sur cible fixe et sur sanglier courant et a 50 metres ca passe tres bien
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 21:28

dispersion de combien ????
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 21:29

le plus que j ai relever c est 2 cm sans etre caller pour chaque tir en tirant de tres mauvaises balles et en tirant du tres bon
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 21:32

ben 2 cm total respect ne change rien
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 21:35

Apres, tout ce que l'on peux dire ce n'est que de la théorie et tout le monde sait qu'il n'y a pas de règles sans exception....
et comme disait Albert Einstein ....
" La théorie c'est quand on sait tout mais que rien ne fonctionne, La pratique c'est quand tout fonctionne, mais que personne ne sait pourquoi "
à méditer.....
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 21:35

au debut moi meme je n y croyait pas c est le gars de l ecole de tir ou je suis aller m exercer qui ma dit d essayer les balles tirees

10.5gr sellier et bellot
11gr norma balles plast
11.5gr les tig brenekke

en calibre 7x64 hk slb 2000+ avec point rouge docter 2
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 21:37

ce qu'il faut savoir c'est que HK fabrique d'excellents canons .... ils ont quand même une grande expérience dans l'arme militaire
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 21:39

et oui c est vrai que ca tire tres bien nivo design admetton c est pas le top mais quelle precision et fiabiliter ce n est pas pour rien que c est allemand
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 21:41

ils s'enfoutent de la finition et de l'esthétique ils fabriquent plus d'armes militaires que civiles eux il faut que ça fonctionne c'est tout
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 21:42

salut , Norma , Brennek , Rws , Okai !!!!!!!! , mais sellier bellot en 7x64 laisse tombé .... j ai esayé au debut bin non merci , la premiere a peux pret precise et les deux autres je les cherchent toujours dans le carton .......... tires 100 m appuié en tunnel d essaye
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MessageSujet: Re: 35Whelen-7*64. Gros calibre et discussion diverse. Jeu 28 Jan 2010 - 21:43

et c est une bonne chose.

pour moi c est parce qu une arme a un sanglier dore quelle tue enormement et il faut avouer

que je n ais pas les moyens donc ca tombe bien que je n apporte pas beaucoup d importance

au design
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