243 d'occasion....laquelle prendre ?

Bonjour à tous,

N'ayant plus qu'une 223, une 7x57R (mixte) et deux 270 à verrou, j'envisage de vendre une de mes 270 qui fait double emploi (si ça intéresse l'un d'entre vous je la vends 300 euros, Withworth Rifle Company ,état neuf, avec embases Weaver et anneaux de 30mm) identique à ce modèle :

https://www.gunsinternational.com/guns-for-sale-online/rifles/mauser-rifles---sporter-post-war/interarms-whitworth-mauser-98-sporting-rifle--270-winchester---mfg--1984---sold.cfm?gun_id=101161564



et me reprendre une petite 243 intermédiaire.

J'ai 3 occasions en vue chez le même armurier pour à peu près le même prix (aux alentours de 500-600 euros) :

- une Steyr SSG 69 (675 eur avec montage amovible et lunette inconnue)
- une Sako Forester L579 ( 575 eur avec montage à crochet et petite lunette Zeiss)
- une Tikka M55 (500 eur nue)

Les voilà toutes les trois en photos (cliquez 2x sur l'arme pour avoir une grande photo en détail).

http://www.dekaise.be/categorie-produit/armes/occasions/?filters=calibre[44]

Si c'était vous, pour laquelle des 3 opteriez-vous ? Et pourquoi ? ( sachant que la lunette disponible sur 2 modèles ne va pas y rester, j'y monterai une optique plus performante dans un second temps).
Sans les avoir vues ni eues en mains, mon coeur balancerait plutôt pour la Steyr, certes un peu plus chère (675 eur avec montage amovible et lunette inconnue) mais un poil plus moderne semble-t-il.

Perso sans hésiter la SSG parce que je suis fan inconditionnel des Steyr Mannlicher à verrouillage arrière et qu'elles sont exceptionnellement précises mais il faut intégrer deux paramètres: elles peuvent être caractérielles en 243 suivant balles et chargements car équipées de canons "très serrés" et le chargeur Makrolon peut avoir mal vieilli et casser rapidement. Ils sont presque introuvables actuellement.
Ensuite les deux autres cote à cote si d'un état semblable.

Pour le chargeur même avis j'ai eu la stutzen qui m'a coûtée 3 chargeurs et aussi 2 crosses suite à chutes en montagne. Vu le prix des crosses je suis passé à moins cher en remplacement.

Pour peu ou prou 600 à 700 €, je prendrai une carabine neuve.
Il a assez de choix actuellement pour trouver son bonheur.
Certes, tu n'auras pas un modèle historique ou de renommée internationale comme une Steyr, mais au moins tu sauras ce que tu as, avec une garantie et la possibilité d'un montage simple qui ne te coûtera pas un bras comme un ancien crochet.

Après, ce n'est que mon avis et je le partage avec moi-même (des fois que ça puisse choquer autrui...)

Eric68 a écrit:Pour peu ou prou 600 à 700 €, je prendrai une carabine neuve.
Il a assez de choix actuellement pour trouver son bonheur.
Certes, tu n'auras pas un modèle historique ou de renommée internationale comme une Steyr, mais au moins tu sauras ce que tu as, avec une garantie et la possibilité d'un montage simple qui ne te coûtera pas un bras comme un ancien crochet.

Après, ce n'est que mon avis et je le partage avec moi-même (des fois que ça puisse choquer autrui...)

Pas faux non plus; la même maison propose des Winchester xpr stealth neuves en cal 308 (mon rêve) à 630 euros.
J'hésite car le 308 est proche du 270....il me la faudrait plutôt en 243, mais apparemment hors stock pour le moment

http://www.dekaise.be/produit/winchester-xpr-stealth/

Pourquoi le 243 horace?le 308 fera tout ce que fait le 243.

Bonjour,
Quel serait le gibier convoité avec un .243w ? Renard, chevreuil ?
La plaque de couche de la Steyr ne paraît pas très esthétique, d'après la photo. La sako? Après, il faut voir l'état du canon. Mais c'est vrai qu'en neuf, on peut trouver dans ces prix.
Le .243w est un super petit calibre. Je l'ai longtemps utilisé à l'affût au renard.
Bonne recherche.

Rien chez Collard ou Pletsers?

philgood a écrit:Pourquoi le 243 horace?le 308 fera tout ce que fait le 243.

Parce que j'ai déjà du calibre 270, très proche niveau performance avec le 308 et que le gibier destiné à ce calibre serait plutôt du renard avec éventuellement un petit sanglier de passage.
Je ne tirerai quasiment plus de chevreuils (je préfère les observer).
Le 243 n'est-il pas un poil plus précis que le 308 plus gros ?

Blashute a écrit:Rien chez Collard ou Pletsers?

Rien pour le moment pour mon budget.

Indécis ! ! ! je te propose une 788 verrouillage arrière comme Steyr en 6 mm remington dans ton budget de pôvre .

Au sujet de la SSG69 j'ai regardé la photo. Le montage de lunette à levier est bon. Il permet un retour à zéro fiable. Il était utilisé sur les SSG69 de tireurs d'élite avec lunette Kahles. La lunette semble intéressante bien que la photo soit plutôt mer...que elle me fait penser aux anciennes Tasco ou Redfield avec tourelles tir ou BDC. Le canon de 61cm permet d'exploiter à fond le petit 6mm. Il est équipé d'une visée fixe de secours. J'aime bien.

Les SSG69 en 7,62x51/308 Win sont des carabines qui tiennent en général une demi ou trois quart de moa. Dans les années 1990 alors que les spécialistes anglo-saxons se branlicotaient sur la moa et travaillaient sur des châssis alu réglables, ajustables, équipés de canons customs et de boitiers améliorés bla bla bla, les SSG faisaient mieux depuis 25 ans pour deux fois moins de poids et 3 fois moins cher.
Aux USA ces carabines sont toujours regardées avec le plus grand respect (les FRF1/F2 aussi) et restent des énigmes pour les best in the world (tout comme de SVD Dragunov...).

En 243 on la trouvait dans certains départements police et SWAT la munition limitant les risques de sur pénétration. Avec de bonnes cartouches c'est une version sub moa sans avoir à pinailler.

Si le canon n'est pas bouffé c'est un choix sérieux. Les canons Steyr réalisés par martelage et en acier spéciaux ont une durée de vie qui va du double au quadruple comparé aux produits concurrents (US entre autres 35 à 40000 coups de 5,56 pour un AUG)

La plaque de couche possède ce look car elle est conçue pour être raccourcie et pour adapter la longueur au tireur.

Bien entendu on trouve du neuf de très bonne qualité au même prix ou presque (Winch, Ruger, Bergara, etc) mais je ne les range pas dans la même catégorie que la SSG69. Plutôt celle des Tikka et Sako présentées.

Je ne suis pas l'acheteur ni le payeur ni le conseilleur, juste un gus qui donne un avis en fonction de sa petite expérience des Steyr SSG et autres modèles à chargeur Makrolon (y compris en 375 et 458) soit plus de 40 années d'utilisation. Si le canon est correct (prise de rayures) je n'hésiterais même pas.  

En cas d'achat il faut juste se mettre en quête d'un chargeur de rechange à 5 ou 10 coups. On en trouve mais ils sont un peu onéreux.

Richard on en parle quand je rentre de la chasse!

Cà marche et reste au placard Rémi dans les Vosges.

horace2002 a écrit:

Eric68 a écrit:Pour peu ou prou 600 à 700 €, je prendrai une carabine neuve.
Il a assez de choix actuellement pour trouver son bonheur.
Certes, tu n'auras pas un modèle historique ou de renommée internationale comme une Steyr, mais au moins tu sauras ce que tu as, avec une garantie et la possibilité d'un montage simple qui ne te coûtera pas un bras comme un ancien crochet.

Après, ce n'est que mon avis et je le partage avec moi-même (des fois que ça puisse choquer autrui...)

Pas faux non plus; la même maison propose des Winchester xpr stealth neuves en cal 308 (mon rêve) à 630 euros.
J'hésite car le 308 est proche du 270....il me la faudrait plutôt en 243, mais apparemment hors stock pour le moment

http://www.dekaise.be/produit/winchester-xpr-stealth/

même avis que Winch86 pour l'occase en .243  qui parle d'or

par contre si t'hésites avec du .308 alors ya pas photo prends  en une en  .308  car le .243 bouffe les canons plus vite en général et il est moins versatile que le .308 dont il est issu
après franchement je vois pas trop ce que le 308 et le 243 font de mieux que le .270 objectivement parlant

je suis intéressé par ta 270 toutefois je suis en france est je sais pas comment on fait pour importer  une arme

edit répondu trop vite Winch86  a tout dit

J'ai 2 autrichiennes (des carabines    ) et ce sont  vraiment des armes d'une précision redoutable la culasse est d'une grande fluidité  pourtant ma Steyr en 7x64 a pas mal tiré et ma 8x68 aussi

@robert66
Je n'ai perso jamais vendu d'armes en France mais j'en ai déjà acheté au Luxembourg.
Apparemment j'ai besoin d'une licence d'exportation et l'acheteur étranger (intra UE) a lui besoin d'une licence d'importation.
C'est pas compliqué mais c'est assez chiant et il faut plusieurs semaines d'attente.
Si tu es réellement intéressé je vais questionner par téléphone le service concerné en Belgique.
Voilà déjà des photos de la mienne :

J'aimerais la vendre car j'en possède deux (270   ) et j'aimerais soit une 308 (quoique proche du 270, mais le calibre "à la mode" dont on dit beaucoup de bien ) ou mieux : un calibre intermédiaire tel le 243, juste pour me faire plaisir.

horace2002 a écrit:J'aimerais la vendre car j'en possède deux (270   ) et j'aimerais soit une 308 (quoique proche du 270, mais le calibre "à la mode" dont on dit beaucoup de bien   ) ou mieux : un calibre intermédiaire tel le 243, juste pour me faire plaisir.

Ca donne quoi niveau poids de détente et précision ?
franchement comme je te le disais plus haut je doute fort que tu vois la différence sur le gibier entre la 270 et la 308, si c'est ton principal critère oublie , quand au .243 c'est du .308 réduit à 6 mm

je possède une 243w et une 308w cela n'est pas comparable !
elles n'ont pas les mêmes attributions ce que l'on peut faire avec une 308 on ne le fera pas aussi bien avec une 243 surtout en taille de gibier et vice versa
pour ce qui est de la précision elles se valent sauf journée venteuse pour le243 mais compensée en partie par sa vitesse
perso a 100 m je ne fais pas la différence

@Robert66
Bon, bin oublions la vente en France : ventes d'armes par correspondance interdites en Belgique
Il faut que la livraison se fasse de main à main avec les licences correspondantes et dûment complétées et avalisées par les services concernés.
Pour un acheteur frontalier du nord il y a encore moyen de s'arranger pour les déplacements mais je doute que tu fasses le déplacement depuis le Gers (à moins que tu ne passes un jour ou l'autre par la Belgique...si possible en saison de chasse, je pourrais t'inviter au petit gibier chez nous ).

Donc en résumé je ne peux l'envoyer par la poste ou par transporteur privé; tandis que d'autres pays de la CEE peuvent le faire....Vive l' Europe des cons....  

horace2002 a écrit:@Robert66
Bon, bin oublions la vente en France : ventes d'armes par correspondance interdites en Belgique
Il faut que la livraison se fasse de main à main avec les licences correspondantes et dûment complétées et avalisées par les services concernés.
Pour un acheteur frontalier du nord il y a encore moyen de s'arranger pour les déplacements mais je doute que tu fasses le déplacement depuis le Gers (à moins que tu ne passes un jour ou l'autre par la Belgique...si possible en saison de chasse, je pourrais t'inviter au petit gibier chez nous   ).

Donc en résumé je ne peux l'envoyer par la poste ou par transporteur privé; tandis que d'autres pays de la CEE peuvent le faire....Vive l' Europe des cons....  

C'est vraiment la merde ces lois débiles

dommage

je reste un peu quand même pour voir la suite des événements si tu permets