Recherche Grand Gibier

Copier coller d'une partie d'un article paru dans la revue e l'ANCGG de Septembre 2019
Certains passages sont à méditer pour certains

J'ai deux amis qui sont conducteurs.

Connu grâce à une première recherche réussie, avec une étique de la chasse irréprochable.
J'ai fait appel à eux une seconde fois, sans succès, ayant perdu la trace du sanglier dans des barres rocheuses, il a du se dérocher.
Une troisieme cette année pour mon neveu, sanglier 70kg tir au 9,3x62, balle arrière, retrouvé et achevé 24h plus tard à 4km.

Ce qui est aussi intéressant ,ce sont les statistiques concernant le tir à plombs et à chevrotines...C'est ce que je sous-entendais dans mon premier post...Et ça,c'est du vécu.....;

gxa68 a écrit:Ce qui est aussi intéressant ,ce sont les statistiques concernant le tir à plombs et à chevrotines...C'est ce que je sous-entendais dans mon premier post...Et ça,c'est du vécu.....;

Non seulement le tir à plomb, mais également ne pas remettre les chiens ni poursuivre trop loin et trop tôt.

Et oui, des statistiques non contestables mettent à mal certaines idées préconçues.....

gxa68 a écrit:Et oui, des statistiques non contestables mettent à mal certaines idées préconçues.....

Mouais, les statistiques chacun les interprètera à sa façon, il n'empêche que lorsque la première flambée de 12 grains arrosait le buisson frémissant et que la seconde ramassait les rescapés d'un swing de la hanche au saut du layon, c'était du tir sportif, sans artifice et efficace; pour preuve, les chiens de sang n'existaient pas puisque inutiles! C'est pas une statistique, c'est la réalité!

chez nous la recherche est devenue systématique, il a fallu en dire des mots pour en arriver là, avant, c'était on met les courants dessus et comme personne ne pouvait suivre, les chiens revenaient (parfois un ou deux ne revenaient pas), plein de sang, du leur ou de celui de l'animal, ou sans rien mais épuisé, heureusement, aujourd'hui, la mentalité des piqueux a changée et avec le GPS plus facile de couper les chiens avant qu'ils ne se lancent à la poursuite d'un animal blessé...j'ai deux ex collègues de boulot qui font de la recherche et qui se débrouillent plutôt bien et lorsqu'ils sont déjà pris ils me dirigent vers un autre des leurs, tous ces conducteurs, des gars sympas et passionnés.
pour ce qui est du tir à plomb et chevrotines, tant que nous aurons le choix, chez moi ce sera balles et si un jour obligatoire plomb pour le chevreuil, je n'irais plus et si chevrotines obligatoires pour le sanglier, idem et la chasse aura fait un sacré pas en arrière (un de plus).

On reproche aux écolos leur parfaite mauvaise foi(ce qui est 95% vrai)mais il y a aussi des chasseurs qui cachent leur viandardise et leur peur de la maladresse,sous des explications de sécurité,de biotope ,de rendement par rapport aux dégats,etc....
Pour d'autres raisons,,je veux ignorer complètement le post d'un lointain ilien qui verse dans la provocation......

Bonjour, je suis jeune chasseur donc je n'ai pas assez de recul sur la chose mais si je comprends bien le tire à plomb du chevreuil n'est pas une bonne chose pour vous?

Tu as tout compris,et si justement tu es un jeune chasseur,n'écoute pas les fausses explications des viandards ou flingueurs qui ,comme je l'ai dit,tirent au plombs sous  prétexte de sécurité alors que dans le même biotope,ils vont chasser le sanglier à balle...Et n'écoute pas ,non plus les explications comme quoi c'est plus prudent près de habitations....Il suffit que ce soit bien organisé pour qu'il n'y ait aucun problème,
Et n'oublies surtout pas que notre crédo est ,que si nous tirons un animal,il faut essayer qu'il souffre le moins possible.Hors ,on retrouve souvent des chevreuils, avec des plombs enkystés dans les cuissots .
Raison pour laquelle aussi ,les statistiques de l'UNUCR indique plus d'échec dans le tir à plombs.
PLC est aussi fait pour ça,éviter que les nouveaux chasseurs,jeunes ou plus agés,partent sur de idées fausses,assénées par des porteurs de fusil que l'on n'appelle chasseurs mais qui,pour moi,n'en sont pas...

D'accord je comprends très bien cela, après là où je chasse depuis 2 ans le chevreuil ne se tire uniquement à plomb et l'excuse du plomb n'est en aucun cas la sécurité mais plutôt le fait que chacun chasse avec ses moyens et peu de personnes sont équipées de carabines malheureusement...
Ensuite le biotope est plutôt refermé (chasse du renard dans le même temps) les tirs sont donc fais proches (je m'autorise maximum 25-30 mètres avec du numéro 1) et en ce qui me concerne sur 6 chevreuils (dont un de 31 kilo) en 2 ans la plus longue fuite a été 5 mètres. De plus cette dernière année j'ai décidé de plus "laisser" passer les chevreuils que je trouve plus beaux à regarder qu'à tirer. Je laisse donc les postes à chevreuils aux copains et prends ceux à renards.
Pour répondre au fait de tirer proprement je suis allé une fois dans une chasse à grandes pattes (plus voir qu'autre chose), un chevreuil est sortie et a pris 1 coup de 300 Wmag dans la patte avant donc il se traînait, un autre dans l'épaule donc je laisse imaginer et vu qu'il bêlait encore il en a prit une autre... cela vient peut-être de là que je les laisse courir
Tout cela pour dire (désolé de la longueur), que malgré les stats, que je pense que tout dépend essentiellement de la personne qui tire et de comment il utilise son matériel...

alex57 a écrit:

gxa68 a écrit:Ce qui est aussi intéressant ,ce sont les statistiques concernant le tir à plombs et à chevrotines...C'est ce que je sous-entendais dans mon premier post...Et ça,c'est du vécu.....;

Non seulement le tir à plomb, mais également ne pas remettre les chiens ni poursuivre trop loin et trop tôt.

Je plussoie !

Il y a un point important dans l'article qui est contre-intuitif mais important dans la recherche au sang de grand-gibier. Il ne faut pas laisser les chiens poursuivre le gibier blessé. Pour la même raison, il vaut mieux attendre quelques heures avant de lancer la recherche plutôt que le faire immédiatement, dans la minute après le coup de feu.

La raison est que s'il se sent poursuivi, le gibier blessé va fuir sur des kilomètres et devient introuvable. S'il ne se sent pas poursuivi et si la blessure est suffisante il se couchera. C'est une étape importante pour qu'il soit retrouvé. Une fois couché, son état va s'aggraver, et il sera plus facile à trouver. Tant qu'il court, c'est beaucoup plus difficile.

@Jujuhunt,Je sais bien,qu'on a l'air d'un vieux con,quand,on se réfère à son age,pour essayer de prouver que l'on a raison..Mais crois moi,plus de 50 ans de chasse au G.G. cerf,chevreuil,sanglier,m'ont permis de voir et de vivre des tirs de toutes sortes.Il est vrai que l'on peut blesser à balle...Ca serait mentir et prétentieux de prétendre le contraire.Mais à plombs aussi..La différence ,c'st que la blessure par plombs est beaucoup plus sournoise.Un chevreuil,blessé au poumon,avec une hémorragie interne ne va pas pleurer.Le chevreuil,blessé à la patte et au thorax, a ,je pense, été retrouvé...Le même avec des plombs plein le cuissot,qui vont s'enkyster et faire des abcès,serait parti sans gémir.
et,il est prouvé qu'un chevreuil,blessé par balle est retrouvé plus facilement par un chien de sang que blessé par plombs..
pour ton argument de moyens..Une carabine avec lunette neuve en 30.06 coute 450 euros...Celui qui fume un paquet de cigarette par jour= 10euros X365= 3650...Quelques soirées en discothèque ?????
Pour la sensibilité,c'est tout à ton honneur..Ca n'a jamais été un plaisir d'aller servir un chevreuil à la dague,parce que le tireur,était traumatisé par la bête qui souffrait et n'osait pas le faire,et bien,dans ce cas-là,on va uniquement au faisan ou on s'abstient,Si on accepte de donner la mort,on assume...

Pour l'adresse,félicitations à toi,si tu n'as manqué aucun chevreuil...C'est vrai que je tirais à balle,mais qu'est ce que j'aimerais pouvoir dire ça.....
Un dernier exemple que j'ai déjà cité maintes fois.j'étais dans une chasse cloturée où il y avait des battues de chevreuils le samedi.J'y allais,mais avec la caméra,car je ne tire pas le chevreuil à plombs et je ne tire pas du G.G. en enclos,quelque soit sa dimension.
En semaine,je ne te dis pas,les chevreuils que l'on retrouvait ,blessés, en chassant la bécasse,alors que le samedi,il avait été dit..Il n'a rien,sinon les chiens l'auraient rattrapé ...Alors,crois,tu es jeune,mais comme je le disais dans un autre post,une des raisons d'un forum comme PLC,c'est d'aider le nouveaux chasseurs,jeunes et plus agés,à éviter de partir sur de fausses idées,et d'avoir des renseignements,que malheureusement,je ne pouvais pas avoir quand j'ai commencé à chasser dans une famille non chasseur.
Alors profite-s-en,et crois nous un peu....Si tu penses détenir la vérité à 20 ans, PLC ne t'apportera pas grand chose,mais rappelle toi la chanson de Jean Gabin...Je sais que je ne sais rien..Et à 87 ans ,c'est aussi valable pour moi,simplement ,des années de pratique,m'ont permis de remédier à certaines erreurs.
Le vieux a terminé son sermon.....

Évidence mais +1000 avec toi Gxa68 .
Trop souvent des propos pas admissibles (" il risque plus que moi",ou encore," tu as vu, il était loin mais il a bien pris"). Quant aux chevrotines la balistique dit: pas de tir au delà de 15 m ( de vrais mètres pas ceux des tireurs pour être efficace ), sauf que là encore.........
Quant au prix des armes il y a moyen pour des budgets faibles de trouver d'excellentes occasions voir des neuves qui feront le boulot pour un prix raisonnable.

dire que l'on tire les chevreuils au plomb parce que tout le monde ne peut avoir une carabine est une fausse excuse, les fusils tirent des balles qui font bien le boulot.

@gxa68 désolé il était loin de moi de vouloir offenser un de mes aînés, bien au contraire je préfère écouter ses personnes là (certains de ma société de chasse peuvent le dire) qui ont justement l'expérience des années. C'est pour cela que j'avais mis que j'étais complètement d'accord avec vous en début de post mais que j'avais plusieurs arguments (certes longs) qui n'allaient pas forcément dans la même direction. Donc pour le fait que les plombs blesseront plus "sournoisement" je suis d'accord et pas uniquement aux gros gibiers malheureusement (lièvre...). Pour les moyens c'est que souvent, là où je chasse il y aussi du petit gibier donc plus facile de prendre qu'un fusil plutôt que les deux mais l'argument des cigarettes est bon (je ne fume pas et cest mon argument pour faire arrêter mes amis) et les discothèques pas trop ma tasse de thé je préfère les petits apéro..
J'ai pu servir un chevreuil à la dague, et vu que cela était fait avec respect et rapidement cela ne m'a pas gêné plus qu'autre chose alors qu'une boucherie sans respect....
Pour l'adresse merci pepe et papa, après je ne dirais pas que je les ai tous eu bien au contraire... (placement au poste, bruits etc...) c'est je pense plus du à la sélection du moment du tir... mais à balle cela aurait été plus dur...
Et je comprends tout à fait que ce que vous dites est une bonne chose (et sur les autres sujets aussi) à écouter et prendre en compte. Mais vous savez très bien comment sont les gens, je me vois mal arriver avec mon 30.06 (que je vais acheter prochainement) et ma carte "extérieur" (n'étant pas du village) alors que tous les autres sont aux fusils... cela est un autre débat...
Et à aucun moment j'ai la prétentieux de dire que je détiens toutes vérités bien au contraire, on apprend toute notre vie sinon la vie serait bien fade... et que je respecte toutes les personnes (qui me respecte) en particuliers mes aînés qui ont tant à enseigner
Voila le jeune a finit son explication si son aîné veut bien le lire

GR_06 a écrit:Il y a un point important dans l'article qui est contre-intuitif mais important dans la recherche au sang de grand-gibier. Il ne faut pas laisser les chiens poursuivre le gibier blessé. Pour la même raison, il vaut mieux attendre quelques heures avant de lancer la recherche plutôt que le faire immédiatement, dans la minute après le coup de feu.

La raison est que s'il se sent poursuivi, le gibier blessé va fuir sur des kilomètres et devient introuvable. S'il ne se sent pas poursuivi et si la blessure est suffisante il se couchera. C'est une étape importante pour qu'il soit retrouvé. Une fois couché, son état va s'aggraver, et il sera plus facile à trouver. Tant qu'il court, c'est beaucoup plus difficile.

Un argument de poids et le plus important, irréfutable, ne laissant aucune place au débat c'est concernant la fuite du gibier en toute quiétude.
Prenons l'exemple de la chasse à l'arc, une flèche ne fait qu'anecdoctiquement voir jamais un sur place après atteinte sur un gros gibier,les spécialistes pourraient le confirmer, je n'y connais rien.

Que fait l'archer quand sa flèche à fait mouche ? CQFD

@chris01..Je vais faire du mauvais esprit comme notre ami Eric....Surtout pas de balle,tu risques d'abimer un cuissot..Et alors ,pour le partage,moment le plus important de la journée....Quel catastrophe...Un cuissot en moins,et je n'en ai pas eu depuis le début de la saison.....

gxa68 a écrit:@chris01..Je vais faire du mauvais esprit comme notre ami Eric....Surtout pas de balle,tu risques d'abimer un cuissot..Et alors ,pour le partage,moment le plus important de la journée....Quel catastrophe...Un cuissot en moins,et je n'en ai pas eu depuis le début de la saison.....

De la ficelle et un filet à roti, le tour est joué

@Jujuhunt...Non seulement je l'ai lu,mais aussi avec plaisir et sympathie...Ne te laisse pas influencer parce que font les autres..Il ne s'agit pas que tu étales,mais si tu chasses comme tu l'entends, en expliquant avec diplomatie pourquoi,ça peut marcher...
J'ai tiré mon premier sanglier dans les côtes de Meuse(à Tannois,très exactement) en 1958,avec une 9,3X62....Je peux te garantir que j'étais le seul..Tous les autres,c'était chevrotine....Petite anecdote qui m'avait marqué,mais je l'avais bouclé,un chasseur avait pris en plus une 22LR,en disant,si je tirer vite,ça fait comme plusieurs chevrotines...VERIDIQUE...
P.S. à 21 ans,que tu ne fumes pas,c'est très bien,mais pas de discothèque???Tu trouves tes copines où??????
C'est beau la chasse,mais profite quand même ,parce que je peux te dire qu'à 87 ans je chasse toujours avec la même passion,mais je cours beaucoup,mais alors beaucoup moins les filles... alors profite quand il en est temps......

@alex57..Je vois que Monsieur a l'habitude...

Petit-fils, fils de chasseur, j’évolue depuis mon plus jeune âge dans le monde de la chasse. A l’affût, à l'approche et en battue.
La chasse ,n’en déplaise à nos détracteurs n’est pas seulement un  sport  ou un  divertissement  entre "soiffart", mais une manière authentique et unique d'évoluer avec Dame Nature.
Malheureusement le chasseur est une espèce en voie de disparition c'est la réalité des chiffres, à nous de montrer qu’il n’en est rien par nos actes positifs même si notre nombre diminue.

Je penche bien évidement pour le tir à balle du chevreuil, qui certes demande plus de précision et d’agilité mais qui blessera moins et je ne dis pas « pas » mais bien « moins » .
Influencé surement par ce qui m'a été enseigné, mais aussi par ce que j'ai pu constaté.

Pour l'argument venaison abimée à balle, donc on utilise de la grenaille me fait "gerber", désolé, mais il reflète malheureusement , c'est la triste réalité  la façon de penser d'une partie de nos troupes, que je fuis des que j'en croise.

On parle d’environnement, et l'utilisation de la grenaille pour des raisons de sécurité du à la proximité de routes et de maisons , mais si l'y'a un risque sécurité la chasse ne doit pas être pratiqué(même si nous sommes au delà de 150 mètres de l'arrêté de sécurité public), c'est radicale comme façon de penser mais c'est la mienne, et c'est celle qui servira au passage le mieux notre image.

Très sérieusement pour revenir à la grenaille, même si je suis contre, autant aller au bout de la connerie ,et autoriser la chevrotine, bien plus efficace que du plomb de N°1 ou N°2.

Désolé Gérard,je vais y mettre une couche qui ne te plaira pas mais je vais la mettre quand même.
Je chasse le chevreuil au plomb1 et 2 et je n’en blesse aucun,soit je suis dedans et ça tombe direct et pas besoin de dague soit je suis à côté et ça n’arrive pas très souvent.quand on me met à un poste je vais voir les emplacements de fuite et en même temps je mesure jusqu’à ou je peux tirer.je ne tire pas au dessus de 20 m avec mon canon du bas et 25 grand Max avec celui du haut.je connais mon fusil et ces capacités.
Le problème de la grenaille n’est pas en lui même le soucis mais le gros con qui va tirer un animal à des distances de fou en comptant sur la chance d’un plomb qui serait létal.c’est exactement la même chose j’ai petit gibier,ça me met hors de moi les gars qui tirent à 50 m le pigeon car ils en ont tué à cette distance.j’ai d’ailleurs mis un post dans le sujet qui chasse avec un robust
Le seul animal ou je suis sûr d’avoir mit dedans et raté est en cette fin de saison ou j’ai tiré un joli brocard à la carabine,carabine qui m’a été prêté,bin je lui ai cassé la patte avant droite au niveau du coude sans rien lui toucher d’autre.honnetement j’étais pas fier du tout de voir ce chevreuil partir avec sa pâte avant lui venir sur le corps.il a été achevé à 300-400 m plus loin au plomb et je peux te dire que celui aurait été perdu.
J’ai investi dans une carabine après la saison car je ne chasse plus que le grand gibier et j’espère vraiment être aussi adroit,que je rate je m’en fou mais que si je met dedans il faut que ça tombe

@gxa68 je veux bien essayer mais je ne promets rien loin de là... l'auvergnat a un esprit bourru....
Des belles terres à sangliers par là-bas il me semble...
Ahah c'est un secret (soirées entre amis, en cours et les réseaux sociaux aident bien)
Ahah oui j'imagine après tant que l'esprit est jeune on peut chasser différemment mais la dessus je n'ai pas à me plaindre j'ai une copine parfaite (on ne sait jamais si elle passe par la) depuis 1 an et demi.
Et @chris01 si vous avez des balles de fusil qui ne ricoche pas à 15 mètres je suis preneur...