Passion La Chasse
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Bon ou mauvais choix? Inscription
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stan3006
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le Ven 21 Sep 2018 - 21:54
Je vais investir dans une carabines trés prochainement, j'ai deja mon idée sur ce que je veut mais je suis pas sur de moi et j'ai besoin de vos conseils Smile
je voudrais du bon matériel et j'ai pour ça un budget de +-2000 voir + si craquage Smile
Alors déjà je chasse sur un petit territoire de 25 hectares,je compte principalement chasser a l’affût et a l'approche, rarement en battue.
Je peut tirer un chevreuil par an et il y a une bonne population de sangliers.
Les sangliers viennent tard et les tirs se feront avec peu de luminosité.
j'ai accès a un mirador de 5 mètres de haut couvrant toute une prairie (tirs 100-200m)
Pour la crosse je partais a la base sur du bois.. pour finalement changer d'avis..
Pour le calibre je pense au 30.06 sinon 7*64.
La carabine qui me fait de l’œil est la tikka t3x lite ajustable en gaucher
le sujet ou j'ai le plus de mal est pour l'optique.
je veux une lunette du style 3-5 56 sur un montage pivotant pour pouvoir passer sur un point rouge selon le mode de chasse (le point rouge sera un futur achat)
j'ai envie d'apprendre et d'évolué sur cette nouvelle passion et je ne veut pas être limité dans quelles années avec ma lunette.
quand dites vous,ce matériel conviendrais t'il pour mon utilisation? N’hésitez pas a me dire si je fait fausse route
Si vous avez des propositions sur d'autre matos je suis preneur!


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Bécasse
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le Sam 22 Sep 2018 - 0:49
Cela semble plutôt bien. Pourquoi pas essayer avec une lunette polyvalente ? Type 1.5-6x42 avec reticule lumineux.
La carabine c'est du bon matos.
Les calibres mentionnés sont adaptés
Si celle là te plaît lance toi !
Si tu peux l essayer avant c'est mieux tout de même...voir si elle te va bien. Dans le même genre et dans la même gamme de prix tu as la sauer 101.
A noter que tu as du très bon matériel en terme de carabine a verrou a des prix plus bas comme la mauser m18, la haenel jaeger 10 que tu peux trouver a pas cher et qui est vraiment pas mal.

ERIC29
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Bécasse
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le Sam 22 Sep 2018 - 7:52
Pour débuter et avec ton programme une bonne 7X64 d'occasion avec un montage amovible, plus facile à trouver qu'une 30-06, que tu équipes d'une lunette de très bonne facture de type 3-12X56 avec un réticule lumineux. Elle sera plus efficace qu'une lunette à tout faire en cas de tir crépusculaire.
Cet ensemble va tout juste rester dans ton budget, peut être même un peu plus...
Quand tu auras un peu d'expérience tu choisiras la carabine qui te convient plus facilement et t'auras retrouvé du budget  Bon ou mauvais choix? Wink
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le Sam 22 Sep 2018 - 8:22
Ton choix d'une Tikka est trés bon, ces armes sont bien faites, bonne culasse, canonnerie de course, rapport qualité/prix excellent.
Pour le calibre 7X64; 30-06- 7RM- ou 338W(qui sera extra pour la battue également et pour le plus gros si tu le veux et qui n'abime pas le chevreuil)
Pour la lunette c'est suivant ton budget mais jette un oeil sur les Meopta R2 en 56.
En matière de montage, le pivotant de qualité (EAW) est cher, avoir deux lunettes qui utilisent la même embase est compliqué à ajuster.
Je te conseille les montages MaK monobloc qu'on peut enlever et remettre  en quelques secondes et qui garde le même réglage en cas de démontage remontage
Je les utilisé sur 2 Tikka, une en 243 et l'autre en 9.3x62 jamais de problèmes et reprise du point d'impact impeccable après démontage et remontage.
tu auras ainsi une bonne arme légère et efficace
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le Sam 22 Sep 2018 - 8:24
@ERIC29 a écrit:Pour débuter et avec ton programme une bonne 7X64 d'occasion avec un montage amovible, plus facile à trouver qu'une 30-06, que tu équipes d'une lunette de très bonne facture de type 3-12X56 avec un réticule lumineux. Elle sera plus efficace qu'une lunette à tout faire en cas de tir crépusculaire.
Cet ensemble va tout juste rester dans ton budget, peut être même un peu plus...
Quand tu auras un peu d'expérience tu choisiras la carabine qui te convient plus facilement et t'auras retrouvé du budget  Bon ou mauvais choix? Wink

Alors là, tout à fait d'accord !

Par contre, budgétairement Bon ou mauvais choix? Snif

Ma Swaro PVI-2 2,5-10*56 SR coûtait 1.800€ lorsque je l'ai acquise en Juin 2006 ( prix payé : 1.600€ car achetée avec ma R93 .30-06 équipée d'une Zeiss Varipoint 1,1-4*24 )

Mais l'ensemble est pour la vie !

Allez, va bosser au black en élaguant aux sapins @stan3006 lol!

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le Sam 22 Sep 2018 - 8:53
Salut, pour la Tikka pas de problème, tout comme Mauser, sauer etc etc... Pour le calibre comme tu dis pouvoir tirer des sangliers à 100-200m je prendrais plutôt du 7RM, 338w ou encore le très répandu 300win. Mon choix se porterait sur le 300win personnellement car il est fait pour tirer loin, et sur sanglier il serait je pense un très bon choix. Comme dit plus haut une optique de très bonne qualité sera indéniablement l'atout qui te fera faire de très beaux coups. Mon armurier me dit toujours "mets des sous dans l'optique et le reste dans la carabine". Beaucoup on tendance à faire le contraire. Tu peux aussi trouvé ton bonheur du côté des occasions!
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le Sam 22 Sep 2018 - 9:09
C'est vrai, pour l'approche le 7RM, le 300W et le 338W fonctionnent trés bien, par contre si tu veux pratiquer la battue aussi, même occasionnellement, le 338w est le mieux adapté.
C'est le seul calibre des trois (avec une balle de 225grs) à pouvoir être à la fois incroyablement efficace en battue et capable d'aller chercher des animaux lourds à des distances improbables et de ne pas faire du paté avec les chevreuils.
La balle de 225 grs étant une Accubond ou à défaut une une Sirocco de 210grs
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le Dim 23 Sep 2018 - 22:57
bon pour le calibre après vos conseils je vais y réfléchir encore un peu car je suis un peu pommé j’étais parti sur le 30-06 qui pour moi est un peu passe partout mais peut être que le 338w serait plus adapté...
je suis passer a l’armurier du coin il me conseille une minox ze 5i 3-15 56 vous avez un retour sur ce modèle de lunette ?
je ne connais pas les bonne marque sur laquelle me tournée il avait rien d'autre en 3-15 56...
Pour la carabine la tikka en main me plait bien j'ai pas vue les autre modèles au magasin, donc pas facile de ce faire une idée
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le Lun 24 Sep 2018 - 7:27
je suis ok avec tout çà ! La MEOPTA 3-12x56 est EXCELLENTE... J'en ai eu une pendant 3 ans et pour la chasse au crépuscule = super !

Si tu es un peu inquiet pour le recul, le 7RM ne bouge pas plus que le 7x64 musclé. Le .300WM avec frein de bouche ne recule presque pas. Le .338 WM je ne sais pas, jamais tiré.
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le Lun 24 Sep 2018 - 7:38
@stan3006 a écrit:bon pour le calibre après vos conseils je vais y réfléchir encore un peu car je suis un peu pommé j’étais parti sur le 30-06 qui pour moi est un peu passe partout mais peut être que le 338w serait plus adapté...
je suis passer a l’armurier du coin il me conseille une minox ze 5i 3-15 56 vous avez un retour sur ce modèle de lunette ?
je ne connais pas les bonne marque sur laquelle me tournée il avait rien d'autre en 3-15 56...
Pour la carabine la tikka en main me plait bien j'ai pas vue les autre modèles au magasin, donc pas facile de ce faire une idée

Allez, pour de nouveau te faire douter, passionné et utilisateur du .30-06 depuis maintenant 12 ans, passionné d'affût/approche et battue, du renard au cerf, je peux te confirmer que tu peux y aller les yeux fermés !

Si maintenant tu dois effectuer des tirs de montagne à 350 m, je suis tout à fait d'accord que ...
Dans ce cas (Tadjikistan pour ma part...), je me suis équipé d'un canon .300WM et réglage de la Zwaro sur cible à 300 m

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le Lun 24 Sep 2018 - 8:53
JRG a écrit:je suis ok avec tout çà ! La MEOPTA 3-12x56 est EXCELLENTE... J'en ai eu une pendant 3 ans et pour la chasse au crépuscule = super !

Si tu es un peu inquiet pour le recul, le 7RM ne bouge pas plus que le 7x64 musclé. Le .300WM avec frein de bouche ne recule presque pas. Le .338 WM je ne sais pas, jamais tiré.

Moi aussi j ai eu une R1 une vraie bombe par contre pour le tir crépusculaire le réticule lumineux était un vrai fléau il était hyper corrosif car même au minimum.
Donc au final j ai jamais utilise le RL mais c est certain que le 3-12 *56 c est le MUST Bon ou mauvais choix? Wink
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le Lun 24 Sep 2018 - 9:28
C'est une excellente explication.
La chasse n'est pas un tir de combat pour lequel, à chaque fois, il faut avoir techniquement un "plus" par rapport à l'adversaire. Cette nécessité se traduit sur la munition par spécifiquement depuis la dernière guerre par des munitions optimisée pour les tireurs d'élite. Au cours des combats divers le .30-06 et le 8x57 aux mains des spécialistes ont montrés leur efficacité à des distances bien supérieures à nos distances de chasse. Je vais dire "à la louche" que jusqu'à 600m tuer un homme était assuré avec le matériel de l'époque avec des grossissements limités. Mais tuer un homme à 600m est plus facile que de tuer un gros sanglier à 350m.
Soyons clairs la .300WM a permis au sniping d'aller facile à 1200m puis il a fallu gagner un peu plus et la .338 LM s'est imposée avec une poignée de centaine de mètres en mieux. Enfin "pour garder ses distances" le .50 BMG de la mitrailleuse lourde de "12,7" fait des merveilles.

Mais les calibres pour l'une ne sont pas les calibres pour l'autre. Et si les calibres sont les mêmes les balles sont différentes.

Blaser 93 est un adepte du calibre .30 (7,62mm). Ce choix est EXCELLENT pour la chasse. Pour l'Europe, affût ou battue le .30 est amplement suffisant. Disons que le calibre "standard" est le .30-06 Gvt. Pour le même diamètre de balle vous avez le .308W qui avec un étuis plus court de 51mm talonne sérieusement son "papa" de 63mm. Mais pour tirer les sangliers 300m au .30-06 c'est bien, mais il ne faut pas pousser beaucoup plus loin. La règle n'est pas de blesser le gibier mais de le tuer le mieux et le plus vite possible. Si on veut faire la même chose mais 100m encore plus loin le .300WM avec ses 80m/s de mieux en V0 va allonger la distance pratique de tir.

Entre un sanglier blindé et l'ohm à peau tendre les données sont fondamentalement différentes.

Pour ma part j'ai du 7x64 car à l'époque de mon équipement le .30-06 était en "1ère catégorie" (armes de guerre) et interdit le 7x64 le remplaçant avec un poil de potentiel en moins. Avec le 7x64, il est bon de s'équiper d'un calibre "d'arrêt' terminus, tout le monde descend, je pense bien sûr au 9,3x62 petit mortier à tir tendu.

Voilà une histoire simple. De ma fenêtre de chambre je couvre 20ha dégagés avec des haies... les chevreuils se baladent. Je ne tire pas trop mon broc mais je prends des visées type. 300m c'est déjà loin, 400 c'est de la folie et j'ai en distance maxi avec sécurité 500m. Mon 7x64 est amplement suffisant. Ton .30-06 sera un poil mieux et le .300WM ... inutile mais sympa.


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le Lun 24 Sep 2018 - 9:32
Pour moi le RL au mini c'était parfait sans bavures autour du point
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Cerf
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le Lun 24 Sep 2018 - 9:46
Pour info,vu mon grand age,je suis aussi au 7X64,sachant que je ne chasse et n'ai chassé pratiquement qu'à l'affut et à l'approche..Ce calibre m'a donné entière satisfaction,car comme dit JRG,le 30-06 était intouchable.
.je l'ai utilisé pour tous,cerf,sanglier,chevreuil.J'ai une 8X68 dont je me suis servie uniquement à l'orignal au Québec..Pöur tous nos gibiers,le 7X64 m'a toujours suffit,moins lourd,moins sec que le 8X68.Mais je ne suis pas un spécialiste et je tire aussi la même cartouche,qui n'est peut-être pas la mieux adaptée,mais pour 2 ou 3 balles par an,je ne vais pas changer.
A titre d'info,les rares fois où je suis allé en battue,j'ai un express en 7X65 avec balle TIG de 11,5g.
P.S. Etant un vieux sentimental,je préfère de loin le bois au plastique....
Et suis l'avis des spécialistes,pour la lunette,je ne suis plus au courant des marques et de leurs avantages,mais c'est là que tu dois mettre le paquet pour avoir la meilleure luminosité pour l'affut, le soir....
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Genux
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le Lun 24 Sep 2018 - 10:54
Vu que tu comptes partir sur du Tikka, as tu regardé le calibre 308 qui est autorisé depuis peu ? Cout de la munition moindre que les calibres spécifiques chasse et choix de munition bien plus large.
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