Passion La Chasse
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dams38
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Qu'en pensez-vous ?

le Mar 29 Nov 2016 - 19:05
Salut,

Je viens demander conseils aux pros de la balistique car c'est quelque chose qui ne m'intéresse pas au niveau de la chasse. Il me faut un fusil et des cartouches, mais je ne me prend pas plus la tête que ça.

Je chasse en grande partie la bécasse au chiens d'arrêt au bois sur terrains plus ou moins vallonnés. Mon fusil est un superposé beretta silver pigeon calibre 12/76 longueur 71 avec chokes inter que je ne changent jamais, qui sont lisse et 1/2. J'utilise principalement des cartouches que fait mon armurier. En premier coup, 9 arx 34 grs longueur 70 et en second, la même en 8.

Mon problème est que je fais des trous monstrueux sur des oiseaux pas forcément difficiles, et j'en ai esquintés deux pas forcément trop près (pour une bécasse). Une partie est pour ma pomme, mais pas que, je pense. C'est pourquoi j'ai pour la première fois ciblé mes cartouches et voici les résultats qui pour moi ne sont pas très bons.


Dernière édition par dams38 le Mar 29 Nov 2016 - 19:08, édité 1 fois
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dams38
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Mar 29 Nov 2016 - 19:07
Quatre tirs, deux par canon, un à 10m et l'autre à 15 (mesurés) sur une nappe de 118 cm par 118 cm avec un centre de 25 cm de diamètre

Premier coup lisse en 9 à 10 m, 205 impacts dans le cercle



Deuxième coup lisse en 9 à 15 m, 64 impacts dans le cercle



Troisième coup 1/2 en 8 à 10 m, 200 impacts dans le cercle



Quatrième coup 1/2 en 8 à 10 m, 109 impacts dans le cercle



Voilà, je trouve que ça serre beaucoup trop et vu mes distances de tirs, il est normal que ça passe souvent à côté; et vous ???

En conclusion, quelle combinaison de cartouches me conseilleriez vous ?

Merci pour vos réponses.
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springer60
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Mar 29 Nov 2016 - 19:21
Pour la cartouche ne chassant pas la bécasse au 12 je ne saurai quoi te conseiller, d'autre le feront certainement mieux que moi.

En revanche je te conseille de passer ton second coup en 1/4 plutôt qu'en demi, c'est ce que je fais sur mon 20 et mon 28 et je trouve ça amplement suffisant.
Pour te donner une idée le 1/2 est le choke que j'utilise toute la saison sur mon SA pour le gibier d'eau et vu les distances à laquelle je fais tomber les canards ce n'est pas du tout le choke que j'emploierai pour la bécasse.
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dams38
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Mar 29 Nov 2016 - 19:23
Merci Gary. Trouves tu aussi que ça serre trop ou je me fais des films ?
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springer60
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Mar 29 Nov 2016 - 19:31
A partir de 15m ça parait assez correct (bien que pas très régulier) mais à 10m ça serre beaucoup trop, pas étonnant que tu abimes tes oiseaux.
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horace2002
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Mar 29 Nov 2016 - 19:33
Ce sont des cartouches maison que fait ton armurier ?
Essaie peut- être de changer de cartouches, je pense que chez vous en France, il y a du choix dans les spécifiques "spéciales bécasses", beaucoup de chasseurs pratiquant ce mode de chasse dans l'hexagone.
Cibles-en qques unes pour voir si il y aura une réelle différence.
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Gaby53
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Mar 29 Nov 2016 - 19:33
Je ne sais pas quel type de bourre tu utilises mais à 10-15 m cela ne me parait pas anormal de serrer un peu.
Fais un test standard à 35 m (si BJ) ou 20-25 m (si BG), tu vas voir la différence, surtout en lisse..

Si tu tires toujours à 10-15 m , passes aux croisillons.

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Lao Tseu a écrit: Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que
le grand chêne aussi, un jour, a été un gland.
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horace2002
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Mar 29 Nov 2016 - 19:36
C'est vrai que 10 m pour un fusil 71 cms, même en lisse, c'est pas beaucoup.
le mieux, si tu ne trouves rien de mieux en cartouches serait de prendre un fusil à canons plus courts ou alors, cerise sur le gâteau, un spécial bécassier avec le premier coup rayé.
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dams38
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Mar 29 Nov 2016 - 19:46
C'est de l'ARX Gaby, genre de croisillons avec normalement moins de trous dans la gerbe. Et oui il me faut quelque chose pour les distances que j'ai cité. Mes chiens arrêtent très près et je tir très vite au coup d'épaule.

Merci horace, mais le bécassier rayé n'est pas à l'ordre du jour...
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Mar 29 Nov 2016 - 20:11
Je tire toujours de l arx en premier car très près aussi Damien. Il me semble que cela disperse beaucoup plus que cela...Même de prêt
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Mar 29 Nov 2016 - 20:51
Essaye de cibler une Mary Arm Becasse Dispersante à 10m, tu verras le résultat que cela te donnera. En cal 20 je n'ai pas trouvé plus dispersant que cette munition.

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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Mar 29 Nov 2016 - 21:06
Je trouve impressionnant la difference en lisse en 9 entre des 10 m et 15m et pourtant il n y a que 5m!

Effectivement dam's je comprends ton dilemme. Je serais toi j essairai de tirer plusieurs cartouches identiques avec le meme canon et a la meme distance pour s assurer que la qualité de la gerbe est identique d une cartouche a l autre.

Apres, effectvement si tu tires souvent le premier coup a moins de 15m tu devrais peut etre songer a testé, et du coup cibler, une dispersante .
Peut etre pourrais opter pour les deux chokes en lisse voire en quart pour le canon du haut, avec une arx en 8 ou9 ca devrait bien le faire!
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olive64
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Mar 29 Nov 2016 - 21:12
@springer60 a écrit:Essaye de cibler une Mary Arm Becasse Dispersante à 10m, tu verras le résultat que cela te donnera. En cal 20 je n'ai pas trouvé plus dispersant que cette munition.


Je pense que ce modele la pourrais repondre a tes attentes!
Tres bonnes cartouches ces mary arm!
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nico47
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Mar 29 Nov 2016 - 21:32
Je suis pas vraiment d'accord. L arx est censé écarté plus que du dispersant mais avec une gerbe irrégulière.
Après t'as le cubique ou le discours ou le mousquet 😂😂
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Gaby53
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Mar 29 Nov 2016 - 21:41
@dams38 a écrit:C'est de l'ARX Gaby, genre de croisillons avec normalement moins de trous dans la gerbe. Et oui il me faut quelque chose pour les distances que j'ai cité. Mes chiens arrêtent très près et je tir très vite au coup d'épaule.

Merci horace, mais le bécassier rayé n'est pas à l'ordre du jour...

Si tu veux, l'arx est un type ou un modèle (marque) de dispersante.
Celles que je fabrique avec une croix au milieu ben, c'est du Gaby'X ..

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Lao Tseu a écrit: Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que
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dams38
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Mar 29 Nov 2016 - 22:50
Merci pour vos réponses les gars. Je vais déjà passer mon second coup en 1/4 et cibler la Mary et autres dispersantes pour voir la différence.
Je reviendrai vers vous pour vous donner les résultats.

Si d'autres avis, n'hésitez pas.
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charles01
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Mer 30 Nov 2016 - 0:08
Tu dis tirer de la 34 g peut être faudrait il essayer de tirer plus léger (28 où 30 g)avec du plomb de 8 en premier coup et 7 en 2eme coup car à 10 où 15 m 28 g de plombs seraient à mon avis largement suffisants et abimeraient moins ton gibier.
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Mer 30 Nov 2016 - 0:31
Ou bien aussi essayer des plombs discoïdes type Vouzelaud super dispersante.
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riwann
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Mer 30 Nov 2016 - 16:07
Bonjour dam's , pour ton problème je pense le mieux c'est de cibler plusieurs marques de cartouche.

Il y a vraiment de très bonnes cartouches en France. Maintenant il faut trouver celle qui va bien avec ton fusil.

Moi cette année j'ai changé de fusil, pour l'instant j'ai pas ciblé car je voulais d'abord voir comment il me tombait sur l'épaule. Au vue du résultat de ce week-end je pense qu'il est pas trop mal. En fin de saisi je ciblerai afin de voir si mes cartouches habituelles vont avec mes canon.

Pour les chocks sur le miens c'est lisse en bas et 1/4 en haut et pour les cartouches en premier coup j'ai du de la tunet 8 10 mélangé et en deuxième de la mary en 7,5 bourre godet.

Pour l'instant je suis très satisfait de mes choix.
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dams38
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Mer 30 Nov 2016 - 17:15
Bonjour à tous et merci de m'avoir aiguillé.

J'ai testé deux cartouches cette après-midi aux mêmes distances qu'hier, et les deux m'ont convaincu.
Donc en premier coup, la cartouche de Gary que je remercie au passage et en deuxième, que j'ai passé en 1/4, aussi sur conseil de Gary et d'autres, c'est la cartouche que m'a soumis Alex, la Mary bécasse duo 8/10 .

Voici les deux cartouches :





Premier tir en lisse à 10 m, Mary disco cubique, 196 impacts dans le diamètre 25



Deuxième tir en lisse 15 m, Mary disco cubique, 94 impacts dans le diamètre 25



Troisième tir en 1/4 à 10 m, Mary duo 8/10 arx, 300 impacts dans le diamètre 25



Quatrième tir en 1/4 à 15 m, Mary duo 8/10 arx, 118 impacts dans le diamètre 25



Voilà, ces ciblages me plaisent beaucoup plus qu'hier, les gerbes sont homogènes et ça ouvre plutôt pas mal malgré les faibles distances et mes canons de 71.

Ce sera désormais ma nouvelle combinaison et les loupés seront uniquement de ma faute.

Merci à tous ceux qui ont pris le temps de me répondre.
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olive64
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Mer 30 Nov 2016 - 17:56
Tres bon choix dam's! J utilise de temps en temps la mary arm becasse duo et j en suis tres content.
Y a plus qu'à maintenant!!
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Mer 30 Nov 2016 - 18:25
De rien Damien, si je peux rendre service ça me fait plaisir.
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dams38
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Jeu 1 Déc 2016 - 18:09
Bonjour à tous.

Après validation sur papiers hier, première sortie avec mes nouvelles cartouches, en espérant pouvoir tester sur le terrain.

Après une demie heure de chasse, Flash me trouve un oiseau, et celui-ci me fait un travers gauche/droite comme une fusée. J'envoie mon premier coup réflex à travers les arbres à une bonne quinzaine de mètres, c'est manqué...



Mais trente mètres plus bas, Flash me rapporte l'oiseau raide mort



Donc premier coup officiellement validé, je n'en attendais pas tant.
Encore une fois merci et à bientôt pour mes impressions sur le deuxième.
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springer60
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Jeu 1 Déc 2016 - 20:45
Impeccable.
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alex33
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Re: Qu'en pensez-vous ?

le Jeu 1 Déc 2016 - 22:52


Bravo Damien , super !!

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