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 calibre 20 ou calibre 12

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Yona33
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MessageSujet: calibre 20 ou calibre 12 Jeu 28 Juil 2016 - 20:34

bonjours je voudrais avoir quelques conseils pour éventuellement acheter un fusil
je voudrais avoir votre avis entre calibre 20 et calibre 12 les avantages et les inconvénients
merci .
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dav38
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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Jeu 28 Juil 2016 - 20:44

c est une affaire de gout, mais si tu et débutant le 12 sera mieux quand même et après rien ne t empêche dans quelque année de passer au 20 a moins que tu soit déjà un bon tireur

le 20 et plus léger et maniable c est agréable de chasser des longues heures avec par rapport au 12
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chris01
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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Jeu 28 Juil 2016 - 20:46

si c'est ton premier fusil tu pourrais commencer par le 12, le 20 demande plus de précision (de métier), c'est un bon calibre, peut-être pas indiqué au début, mais pourquoi pas ?
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Yona33
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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Jeu 28 Juil 2016 - 21:19

merci je pense faire comme vous me dite même si j'ai déjà un peu d'expérience moins que vous donc je vais reste sur du 12 et j'essayerai plus tard pour le calibre 20
merci les gars bonne soirée
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JRG
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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Ven 29 Juil 2016 - 9:44

Bof !
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JRG
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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Ven 29 Juil 2016 - 10:15

Le 12 n'est pas "plus facile" que le 20.
Si tu tires mal au 12, tu tires mal au 20 et c'est du pareil au même.
Si tu tires bien au 20 le 12 te permet de tirer plus loin les lièvres... 40 bons mètres contre 35 pour le 20.
Si tu tires 28 grammes de plomb en 12, tu as le sentiment de tirer une gerbe comme une assiette (plate) alors qu'au 20 elle sera "longue" et les corrections en traversant plus faciles. Au 20 tu "swingues" bien tête et ça tombe avec tes 28 grammes au 12 il faut monter à 34 grammes pour avoir la même impression.
Ceci n'engage que moi. Pendant 20 ans j'ai tiré au 12 depuis 25 ans je tire au 20. ça tombe plus au 20 malgré mon gâtisme foudroyant.
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JRG
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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Ven 29 Juil 2016 - 10:17

Prends un 20 et va faire un peu de parcours de chasse, apprend à tirer et à chasser (ce n'est pas la même chose)..
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breizh
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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Ven 29 Juil 2016 - 11:04

prend un 20 puisque j'en vends un
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Yona33
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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Ven 29 Juil 2016 - 12:06

merci pour tes conseil JRG .

je chasse surtout la becasse et en ce moment je la tire au 12 et je pense que le calibre 20 pourrais etre une autre experience qui peut etre bien .
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JRG
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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Ven 29 Juil 2016 - 12:42

prends le lisse et 1/2... Pour la bécasse c'est tout bon.

J'ai un juxta c'est chouette comme sentiment. (J'ai aussi un B25 en 12 Boulet superposé)
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Yona33
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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Ven 29 Juil 2016 - 13:05

oui pour la bécasse c'est le top . ta un calibre 20 toi aussi ??
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dav38
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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Ven 29 Juil 2016 - 14:03

@Yona33 a écrit:
merci pour tes conseil JRG .

je chasse surtout la becasse et en ce moment je la tire au 12 et je pense que le calibre 20 pourrais etre une autre experience qui peut etre bien .

oui il faut toujours tenté d autre expérience, tu a aussi le calibre 28 j ai un amie qui chasse la bécasse avec, quand tu et droit sa tombe
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chassaillon33
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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Ven 29 Juil 2016 - 14:06

Bonjour
Chassez avec 28 grammes de plomb c'est souvent suffisant si on tire précis, comme je l'ai écrit dans un autre post, je chasse de temps en temps avec un baby Bretton fairplay en tirant des 28 g et un fusil de 2,4 kg avec du 28 g c'est un recul très modéré.....plutôt que prendre un calibre 20, il vaut mieux chasser à  l'occasion avec un extra-light en calibre 12 en tirant léger.
Par contre si un jour vous êtes invité en battue aux chevreuils aux plombs numéro 1, il faut un calibre 12 chargé à 36 grammes, votre fusil calibre 20  sera jugé comme étant insuffisant et pour avoir vu un chevreuil se relever et être achevé au bout de 4 coups de fusil calibre 16, je dirai même qu'un calibre 16 est insuffisant pour le chevreuil à 30 m, le calibre 20 ? d'accord pour du petit gibier, c'est un calibre écolo car sa gerbe étroite  va faire manquer beaucoup plus les mauvais tireurs et préserver le gibier !
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Yona33
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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Ven 29 Juil 2016 - 14:13

oui le calibre 20 si j'en achète un c'est pour chasser le petit gibier
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Yona33
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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Ven 29 Juil 2016 - 14:15

c'est quoi comme calibre 2O que tu as breizh???
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Royavivis
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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Ven 29 Juil 2016 - 14:39

Je pense que pour un premier fusil tu devrais prendre un 12. Pour la simple et bonne raison que tu peux être amener à pratiquer d'autres chasses que celle à la bécasse et avec le 12 tu pourras vraiment tout faire.
Par la suite tu pourras prendre un 20 pour ton plaisir et pour la bécasse.

Par exemple, je chasse en plaine au 12 car souvent les perdrix ne s'envollent pas dans les bottes, tout comme les lièvres qui peuvent partir d'assez loin et au 20 j'ai pu voir les limites. Cependant, en sous-bois, je chasse au 20 ça suffit largement car bien souvent le gibier ne décolle pas trop loin.

Après pour un premier achat j'opterai pour un 12. Si tu peux acheter les 2 alors la c'est le top lol
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springer60
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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Ven 29 Juil 2016 - 15:15

J'ai commencer par chasser au calibre 20 dès ma première saison et pour rien au monde je ne ferai machine arrière.
Comme l'a dit JRG quand t'es dedans ça tombe et quand t'es à côté t'es à côté, que ce soit au 12, au 16, au 20 ou autre.
J'ai absolument tout chasser avec mon cal 20, lapins, bécasses, bécassines, canards, pigeons, chevreuils, perdreaux etc etc... et la seule limite très flagrante que j'ai trouvé avec le 12 c'est sur un canard posé sur l'eau, là oui, l'efficacité de ce calibre marque franchement le pas, de même qu'avec les billes d'acier.
Mon armurier chasse le perdreau gris avec un calibre 20 depuis 45 ans de même qu'un ami qui chasse absolument tout (même le sanglier) depuis 15 ans avec son 20 et je peux vous garantir que tout le monde rêverait d'avoir leur tableau annuel.

@chassaillon33 a écrit:

Par contre si un jour vous êtes invité en battue aux chevreuils aux plombs numéro 1, il faut un calibre 12 chargé à 36 grammes, votre fusil calibre 20  sera jugé comme étant insuffisant et pour avoir vu un chevreuil se relever et être achevé au bout de 4 coups de fusil calibre 16, je dirai même qu'un calibre 16 est insuffisant pour le chevreuil à 30 m, le calibre 20 ? d'accord pour du petit gibier, c'est un calibre écolo car sa gerbe étroite  va faire manquer beaucoup plus les mauvais tireurs et préserver le gibier !

Des battues de chevreuils j'en ai fais quelques unes avec mon 20 et jamais un chevreuil ne s'est relevé, jamais non plus je n'ai eu besoin de 4 cartouches pour en tuer un, un coup de 2 ça boule comme un lapin, maintenant c'est sûr que si on tir à 50 m dans les cuissots...
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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Ven 29 Juil 2016 - 17:52

arreter les gars si tu sais pas tiré et bin tu sais pas tirer
prend un 12 ou un 20 et va bruler de la douille fait des fosses
des parcours quand tu a mal a l'epaule et la joue tu rentre
il n'y a pas de mauvais outil il n'y a que de mauvais ouvrier
chevreuil lievre becasse perdrix j'ai tué avec un 20 meme un renard
avec du 8 28g !!!!
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springer60
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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Ven 29 Juil 2016 - 19:58

+1, même avec mon 28 j'ai fait 2 renards la même journée (un au 9 et un au 7,5 en 21 g) et une chevrette de 28 kg, comme quoi tout est possible, suffit de mettre dedans et pour ça y'a pas de secret faut brûler de la douille comme tu l'a dit.
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Yona33
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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Ven 29 Juil 2016 - 22:33

oui il faut s'entraine il y a pas de secret c'est ce que je vais faire
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chassaillon33
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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Sam 30 Juil 2016 - 9:37

@springer60 a écrit:
+1, même avec mon 28 j'ai fait 2 renards la même journée (un au 9 et un au 7,5 en 21 g) et une chevrette de 28 kg, comme quoi tout est possible, suffit de mettre dedans et pour ça y'a pas de secret faut brûler de la douille comme tu l'a dit.

Bonjour
Si on en arrive à ces extrémités de tirer le chevreuil avec des petites pétoires comme le calibre 28, on sort à mon avis de l'éthique de la chasse qui est de faire souffrir le moins possible les animaux, je comprends maintenant pourquoi certains veulent interdire le tir du chevreuil aux plombs et de le tirer obligatoirement à balles avec des calibres d'une puissance d'au moins 1000 joules.
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springer60
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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Sam 30 Juil 2016 - 11:23

Dans ce cas les balles de calibre 28 servent à quoi??

Et pour information quand tu tir une Brenneck S (donc sous calibré) en calibre 20 tu tir donc une balle de calibre 28, alors certes la puissance est supérieur mais l'ogive reste la même.
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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Sam 30 Juil 2016 - 11:35

Les balles de cal 28  E0: 1800 joules environ.

J'avais vu ( il y a très longtemps) un chasseur aller à une battue au chevreuil avec une .410 mag, à balle. Le Garde fédéral à l'époque avait constaté et n'avait rien dit...Mais ça commence à faire léger.

La réglementation, sauf erreur de ma part, ne fait état que des armes rayées développant une énergie minimum de 1000j à 100 mètres.
Le bon sens sous-entend qu'on ne tire pas à 100m avec une arme lisse.

En terme pratique, si on suit le raisonnement 3x8 : pour un animal de 80kg, une balle de 8g à 800m/s, soit 2500j.

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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Sam 30 Juil 2016 - 11:41

@springer60 a écrit:


quand tu tir une Brenneck S (donc sous calibré) en calibre 20 tu tir donc une balle de calibre 28,

28 ou 24 !?

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MessageSujet: Re: calibre 20 ou calibre 12 Sam 30 Juil 2016 - 12:11

@chassaillon33 a écrit:
je comprends maintenant pourquoi certains veulent interdire le tir du chevreuil aux plombs

L'autorisation aux pb n'est pas très vieille et est une aberration !

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