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 Identification fusil Darne

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Hugues_Oise
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MessageSujet: Identification fusil Darne Mar 9 Juin 2015 - 13:01

Bonjour,

J'envisage d'acquérir un fusil DARNE, VHS, cal 12, 70, sans passer par un armurier.
Cependant, j'aimerais avoir vos avis, notamment sur les poinçons présents et la date de fabrication.
A combien estimez-vous l'arme ? Le prix de vente tournera autour de 800-1000€ minimum.

Pourriez-vous m'en dire plus, avec les photos présentes, notamment si je pourrais en être satisfait à la chasse ?!





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GILAP
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MessageSujet: Re: Identification fusil Darne Mar 9 Juin 2015 - 15:09

La première photo brille,et empêche une lecture correcte des marquages !
Notre amis Halifax va te renseigner !

Bonne soirée, GILAP
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chikili
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MessageSujet: Re: Identification fusil Darne Mar 9 Juin 2015 - 17:08

bonjour,
il est magnifique !!
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Insulaire
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MessageSujet: Re: Identification fusil Darne Mar 9 Juin 2015 - 19:49


Ça c'est du Darne! D'après le numéro de série alphanumérique 3 A.... je pense qu'il doit s'agit d'une arme sortie des ateliers Darne aux alentours des années 1935-36. Notre expert Halifax pourra confirmer ou infirmer cette théorie.
Pour l'évaluation, je ne m'avancerais point, mais 1000euros pour un modèle VHS et un niveau de finition pareil me semble une sacrée bonne affaire!
Bonne chance!

_________________
Amicalement,

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Hugues_Oise
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MessageSujet: Re: Identification fusil Darne Mer 10 Juin 2015 - 8:31

Bonjour,

Merci pour vos commentaires ! )
Quelqu'un peut-il confirmer les dires d'Insulaire ?! Comment as-tu fait pour la date de fabrication ? J'avais lu que c'était très difficile à déterminer pour un Darne car c'est, avant tout, le numéro de série des canons (et non celui de l'arme). Mais je me trompe peut-être ?

GILAP, c'est bizarre, pour moi la 1ère photo s'affiche correctement...
Mais j'ai pu me renseigner et il me semble qu'il n'y a que du très classique chez Darne: Poudre T, test avant commercialisation, epreuve triple, basse pression, canon frette trois palmes, Cal 12/70, etc...etc...

Bien entendu, je suis preneur d'autres précisions sur ce fusil... )
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GILAP
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MessageSujet: Re: Identification fusil Darne Mer 10 Juin 2015 - 9:15

Le mien est marqué 5 d 113 chambré 18.2 un canon est marqué "Choke" épreuve triple 12/70
je n'ai pas le marquage canon darne . Le mien date je crois de 1965 environ !

Bonne journée à tous ,
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HALIFAX82
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MessageSujet: Re: Identification fusil Darne Mer 10 Juin 2015 - 9:37

@Hugues_Oise a écrit:
Bonjour il me semble qu'il n'y a que du très classique chez Darne: Poudre T, test avant commercialisation, epreuve triple, basse pression, canon frette trois palmes, Cal 12/70, etc...etc...

Bien entendu, je suis preneur d'autres précisions sur ce fusil... )

Bonjour Hugues , bonjour )à tous ,

... un Darne en finition " Hors série " n'est jamais " classique" !
l'ornementation était effectuée au goût du client ( motifs au choix perso du client ou sur catalogue ) et on pouvait l ' assortir par ailleurs de diverses " options " dirions nous aujourd'hui , tout cela en  faisant , en fonction de la déclinaison choisie , une arme unique ou en tous cas trés rare .
le numéro de série renvoie en effet à la période donnée par l'ami Insulaire.
ce numero doit nécéssairement se retrouver partout le même au endroits suivants :
tube droit , envers des oreilles de la clé , table , rond intérieur du pontet , dessous de la culasse.
Il est aussi frappé sur les bois ( devant et tête de poignée de crosse ) que l'on peut vérifier lors d'un démontage.
Si l'un des numéros est différent , l'organe ainsi frappé d'un autre numéro  provient d'un autre Darne.
le rare chambrage en 70 m/m pour la décennie peut correspondre soit à une demande expresse lors de la commande
( Darne proposait à sa clientèle des fusils chambrés dans cette longueur dés le catalogue général 1913) , soit un rechambrage ultérieur , dans ce cas , on doit trouver la frappe " 65 " quelque part sur la frette.
L'arme est poinçonnée à la " nouvelle " triple épreuve , soit 1300 kgs/cm2 , le tube gauche est plein choke comme c'est presque toujours le cas chez ce fabricant , avec donc l'interdiction du tir de la balle franche du calibre dans ce tube..
On retrouve les mentions publicitaires et de qualité d'acier présentes sur les anciens modèles , plus tard , Darne fera plus sobre et se contentera des frappes officielles classiques.
cette arme a été éprouvée finie en état de livraison , ce n'était pas toujours le cas pour d'autres fabricants , c'est un gage de qualité et solidité supplémentaires.
les tubes ont été réalésés ( diamétre d'âme porté de 18.2 à 18.4 ) sans doute pour pallier à un piquage interne , c'est fort dommage mais assez courant sur les fusils ayant eu un peu de " vécu " et sans doute quelques manquements au niveau de l'entretien des tubes.
Le prix annoncé de négociation en tient sans doute compte ,l'arme n'étant plus dans son état de strict origine , mais ce reforage n'est pas rédhibitoire en soi pour un usage chasse si l'opération a été menée professionnellement.
Je devine sur la photo une mention frappée juste aprés le numéro de série 3A824 , avec semble t 'il un " R " vers la fin , peux - tu me confirmer ce qui est écrit en entier , STP ? ça m'intérésse.
sinon , vu l'état exceptionnel ( fusil sans doute partiellement restauré ) la beauté de la gravure toute en motifs floraux , 800 / 1000 Euros me paraissent moi aussi une bonne affaire , sous réserve de se faire confirmer que
le réalésage a été fait dans les règles de l'art et que le faisceau est apte au tir.
Cordialement ,
HALIFAX82
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GILAP
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MessageSujet: Re: Identification fusil Darne Mer 10 Juin 2015 - 10:22

L"avis d'un expert.
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Hugues_Oise
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MessageSujet: Re: Identification fusil Darne Mer 10 Juin 2015 - 11:36

Bonjour,

Merci pour vos réponses et l'avis plus qu'éclairé d'Halifax (on s'en doute, vu le pseudo, mais qd mm! Smile)
Ce que j'appelle "classique" en parlant des poinçons c'est que ce sont les poinçons habituels de Darne et notamment dans l'ouvrage "Les fusils de chasse de Régis Darne" de JC Mournetas. (oui, ça fait quelques mois que je réfléchis sérieusement à une acquisition chez "Darne" ! Smile )

Halifax, qu'appelles-tu un "reforage mené de manière professionnelle" ? Ainsi que le "faisceau apte au tir" ?
En effet, c'est principalement ce qui me fait peur... Comme je ne passe pas par un armurier et que je ne suis pas un expert...
Comment repérer que cela a été fait dans les règles de l'art ?

Quitte à y mettre le prix, j'aimerais autant que le travail soit bien fait et que je puisse m'en servir à la chasse !

Pour le numéro de série, c'est bien celui indiqué "3A824" par Gilap.
Cordialement,


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HALIFAX82
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MessageSujet: Re: Identification fusil Darne Mer 10 Juin 2015 - 14:12

Re ,
le ré-alésage est une opération qui consiste en gros à passer une fraise d'un diamétre donné dans les tubes pour enlever une (trés) légére épaisseur de métal et donc éliminer de ce fait  les traces de piqures internes ( qui sont en fait des " trous " dans le métal ) ceci dans chaque canon concerné.
ce traitement est suivi d'un polissage avec des outils adéquats.
il y a bien sûr des tolérances admises à respecter  ( en dixièmes à enlever et en perte de poids du faisceau) c'est pour ça que ce travail doit être mené professionnellement , avec renvoi de l'arme au B.E. de St Etienne pour ré-épreuve de résistance et délivrance d'un certificat.
le fait qu'il y ait sur ce Darne la contre-frappe " 18.4 " de diamétre d'âme à côté de la frappe d'origine initiale en " 18.2 " signe en théorie un passage au banc aprés cette opération , 18.4 étant le nouveau diamétre interne du tube.
le mieux pour toi est de se le faire confirmer par le vendeur et savoir s'il quelque info là-dessus et donc sur le passé de ce beau Darne....
Il y a toujours une cause , ou une volonté , au choix d'un réalésage de tube......
aprés , vu le risque , cette opération était généralement menée dans les règles de l'art.

tu n'as pas compris ma question : photo n°1 , juste aprés le numéro de série , avant la mention publicitaire en ovale " GARANTIS ACIER FONDU RESSUE TREMPE " , entre les deux si tu veux , je crois lire un mot
frappé sur le tube , avec vers la fin du mot un " R "et peut - être suivi d'un " D "...... peux - tu lire ce qu'il y a écrit en entier ?
merci par avance.
Cordialement ,
HALIFAX82
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Hugues_Oise
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MessageSujet: Re: Identification fusil Darne Mer 10 Juin 2015 - 20:15

Merci pour tes conseils avisés, Halifax ! Smile

J'ai regardé un peu mieux le poinçon en question. Il me semble qu'il s'agit d'un poinçon "Darne" entouré et très léger, comme tu le vois (!). En tous cas, s'il est bien inscrit "Darne" (la dernière lettre est un "E", l'avant-dernière semble être un "N" et la première un "D", avec ce qu'il faut de place dans l'intervalle pour y placer un "A" et un "R"), ce n'est pas le poinçon "coup de fouet" repris par ailleurs mais entouré.

Cela est-il plausible ? Comment cela s'explique ?

Cordialement,
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HALIFAX82
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MessageSujet: Re: Identification fusil Darne Jeu 11 Juin 2015 - 19:05

Oui , c'est plausible , l'emplacement , le type et le nombre des poinçons ont beaucoup variés chez Darne au fil des décennies.
sans doute une frappe mal effectuée , cela arrivait parfois.
tiens nous au courant de ton acquisition , si tu le souhaites.
Cordialement ,
HALIFAX82

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Hugues_Oise
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MessageSujet: Re: Identification fusil Darne Jeu 11 Juin 2015 - 19:47

Oui, bien entendu, je vous tiendrai informé ! D'ici 3 semaines... Bad)
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Hugues_Oise
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MessageSujet: Re: Identification fusil Darne Dim 21 Juin 2015 - 20:53

Et voilà, c'est fait !...

Adjugé 1400€ (Prix de départ à 800€, il faut ajouter +20% frais) ce samedi à la vente aux enchères du Game Fair.
Il a été refait il y a peu, il est superbe ! Bad)
La gachette est encore bleutée. Un amateur m'a expliqué que cela signifiait qu'il n'était pas du tout usé ?...

Halifax, pour affiner ma réponse à ta question sur le fameux poinçon incomplet, la piste que j'avais évoquée est la bonne: il s'agit d'un très léger poinçon darne entouré.

Le numéro de série est le même partout !


Dernière édition par Hugues_Oise le Lun 22 Juin 2015 - 8:51, édité 1 fois
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5rcs
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MessageSujet: Re: Identification fusil Darne Lun 22 Juin 2015 - 5:21

Superbe cet exemplaire
Fred
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MessageSujet: Re: Identification fusil Darne Lun 22 Juin 2015 - 5:21

Superbe cet exemplaire
Fred
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Insulaire
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MessageSujet: Re: Identification fusil Darne Lun 22 Juin 2015 - 19:48

Félicitations Hugues_Oise! Un exemplaire vraiment magnifique!
Pour ce qui est de la queue de détente encore bleue (je pense que c'est de cela dont tu parles car la gâchette est le mécanisme interne), si le fusil a été refait, il est fort probable que cette partie ait été re-bleuie aussi, donc, je ne pense pas que cela prouve grand chose.

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Amicalement,

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Hugues_Oise
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MessageSujet: Re: Identification fusil Darne Mer 1 Juil 2015 - 20:17

Et voilà !

Fusil évalué par mon armurier (Fauvel à Bapaume, 62) 3200€ "au bas mot".
Il semblerait que j'ai une arme superbe puisqu'"en 50 ans, il n'a jamais vu ça"! Smile



Par contre, le paternel ne décolère pas de la crosse trop petite d'1,5 cm...
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Identification fusil Darne
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