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 Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm

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lebombe
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MessageSujet: Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm Dim 3 Mai 2015 - 13:09

Salut

Suite a une mauvaise expérience, tir d'un sanglier a 150m, posté sous un grand châtaignier par temps de pluie, j'ai "perdu" l'oreille gauche (je suis droitier)
Ma question, avec ma carabine Remington 750 synthé canon de 51 cm et comme munition des Remington core lokt 165gr de quoi peut venir le grand bruit de détonation ? canon trop court ? charge de la cartouche ? car mes voisins de ligne me disent qu'elle claque fort....ils savent que c'est moi qui tire.
Y a t'il des carabine plus silencieuses ?
Merci

PS: Apres consultation de la facture d'achat, c'est un canon en 47 cm que j'ai !


Dernière édition par lebombe le Lun 4 Mai 2015 - 12:01, édité 1 fois
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RobinC
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MessageSujet: Re: Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm Dim 3 Mai 2015 - 13:25

quel calibre utilise tu ?
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lebombe
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MessageSujet: Re: Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm Dim 3 Mai 2015 - 18:32

C'est du 280RM
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neltir
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MessageSujet: Re: Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm Dim 3 Mai 2015 - 22:01

Le stockage des cartouches est un facteur de causes de déflagrations plus ou moins fortes .Par exemple le stockage prolongé en un lieu très sec amène le dessèchement des poudres et donne des pressions exagérées ., l'humidification prolongée diminue les pressions . Et donc trop sèches =fort bruit et forte pression , trop humide = faible pression et bruit sourd . Il faut stocker ses munitions dans une
pièce tempérée ni trop chaude ni froide , et ne pas utiliser de déshumidificateur ,l'hygrométrie ambiante est idéale ,car elle varie selon la pression barométrique et est semblable dehors comme dedans et ne varie pas brutalement . Des cartouches ayant été mouillées fortement ne devront jamais être sechées sur un radiateur ou sur une source de chaleur , la poudre s'agglomérera et la pression au tir augmentera dangereusement et peut aller jusqu'a plus de 1500 bars !!! le plus sûr est de les jeter ou de les démonter au marteau a inertie afin de récupérer les composants .
La longueur du canon influe très peu sur le bruit de la détonation .

Je crois que tes cartouches ont été mal stockées trop longtemps .
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lebombe
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MessageSujet: Re: Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm Lun 4 Mai 2015 - 9:23

Salut neltir
Voila un commentaire utile et pro ! attention je ne dis pas ça aux autres commentateurs !
Mes cartouches / balles sont stockées dans l'armoire forte qui est dans une ancienne chambre froide (sans groupe) mais isolée ! j'y stocke mes breuvage ! Faut'il que je les stocke plutôt au garage ?
Mais je me sert de celles qui sont dans la cartouchière de crosse qui peuvent y rester là plusieurs semaines, tout ça dans la housse (même dans l'armoire forte). Je pensais que les balles ou cartouches (je ne sait pas vraiment ce qu'il faut dire), étaient étanches !
Voila, vous savez ma façon de faire.
Pour la longueur du canon, on m'a dit que de toute façon du 51 pour le 7mm était une hérésie ! car l'ensemble n’était pas exploité au max, qu'un canon de 62 serait le top !
Merci
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renard81jm
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MessageSujet: détonation Lun 4 Mai 2015 - 9:47

salut voisin.le canon de 51 sur une 280 rem ou 7x64 est une pure hérésie .par contre je stocke mes cartouches dans le garage et aucun problème je dois dire aussi que je recharge tout mes calibres et toujours en petites quantité soit une vingtaine de cartouches
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lebombe
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MessageSujet: Re: Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm Lun 4 Mai 2015 - 10:02

Salut Renard81jm

Pour le canon, c'est ce que m'a dit un collègue de battue (ancien président du club de tir) et passionné d'arme !
J'ai ou l'occasion d'acheter plusieurs boites de cartouches, je ne fait pas de recharges !
Une fois, mon père (trois générations de chasseurs chez nous) tirait un chevreuil à la sauvestre avec un perflex qui a pris feu et heureusement qu'il a regardé dans le canon car la balle y était restée ! déduction, les cartouches dans la poche de la veste depuis plusieurs semaines et par tout temps avaient pris l’humidité et donc pas assez de force pour pousser la balle, ce qui correspond bien au commentaire de neltir (plus haut)
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renard81jm
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MessageSujet: détonation Lun 4 Mai 2015 - 10:14

tu a un mp
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neltir
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MessageSujet: Re: Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm Lun 4 Mai 2015 - 10:51

Ne dites pas si vite un canon de 51 est une pure hérésie !!!! en effet dans les caractéristiques employées pour "pondre " une arme entre en calcul bien des facteurs que vous oubliez !!! le pas de rayure lui par exemple sera adapté a la longueur de canon , le cône de prise de rayures si il y en a un , le type et poids de balles préconisé et adapté a ce type de canon aussi ,ce que beaucoup ignorent ou ne connaissent pas ! le forage adapté : serré , large, conicité . Il faut bien vous dire que ce n'est pas au hasard que les ingénieurs des firmes d'armement font leurs canons , mais d'après "moultes" essais et calculs et essais de munitions adaptées a ce qu'ils pondent . Rappelez vous bien que chaque canon ou type de canon a une munition et souvent une seule ou quelques une adaptées a ce canon de par sa longueur , ses rayures , sa prise de rayures , sa conicité , sa rigidité son "fouettage " ,son calibre etc .
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renard81jm
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MessageSujet: détonation Lun 4 Mai 2015 - 11:28

tout a fait d'accord le pas des rayures le cône de raccordement tout cela est calculé mais ne me dites pas qu'un canon de 51 en 300wuin mag avec une flamme de 30cm au bout c'est normal.tout cela sont beaucoup d'argument de vente
je possède une 7x64 avec un canon de 60cm qui me donne pleinement satisfaction en précision et en puissance mais quant je la sort on me demande si je vais a la pêche
et je vois aussi des 7x64 avec des canon de 47cm je ne pence pas très logique
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lebombe
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MessageSujet: Re: Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm Lun 4 Mai 2015 - 11:46

@renard81jm a écrit:
tu a un mp

Je suppose un mail personnel !
Je regarde dans mon profil..

Ps: C'est un canon en 47 cm que j'ai !


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renard81jm
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MessageSujet: Re: Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm Lun 4 Mai 2015 - 11:57

@lebombe a écrit:
@renard81jm a écrit:
tu a un mp

Je suppose un mail personnel !
Je regarde dans mon profil..
oui dans messagerie
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MessageSujet: Re: Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm Lun 4 Mai 2015 - 13:17

@neltir a écrit:
Ne dites pas si vite un canon de 51 est une pure hérésie !!!!  en effet dans les caractéristiques employées pour "pondre " une arme entre en calcul bien des facteurs que vous oubliez !!! le pas de rayure lui par exemple  sera adapté a la longueur de canon , le cône de prise de rayures si il y en a un , le type et poids de balles préconisé et adapté a ce type de canon  aussi ,ce que beaucoup ignorent ou ne connaissent pas ! le forage adapté : serré , large, conicité . Il faut bien vous dire que ce n'est pas au hasard que les ingénieurs des firmes d'armement font leurs canons , mais d'après "moultes" essais et calculs et essais de munitions adaptées a ce qu'ils pondent . Rappelez vous bien que chaque canon ou type de canon a une munition et souvent une seule ou quelques une adaptées a ce canon de par sa longueur , ses rayures , sa prise de rayures , sa conicité , sa rigidité son "fouettage " ,son calibre etc .  

+ 1 !!!  thumright
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MessageSujet: Re: Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm Lun 4 Mai 2015 - 13:57

@lebombe a écrit:
@renard81jm a écrit:
tu a un mp

Je suppose un mail personnel !
Je regarde dans mon profil..

Ps: C'est un canon en 47 cm que j'ai !


Salut, j'allais te le dire, les Remington 750 ont toutes un canon de 47 cm.
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neltir
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MessageSujet: Re: Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm Lun 4 Mai 2015 - 14:00

Si tu as une flamme de 30cm au bout de ton canon avec du 300wM ,c'est certainement que tu ne mets pas les cartouches adaptées a ton arme . C'est a dire les cartouches pour laquelle elle a été conçue et réglée en plus . Très souvent les armes NEUVES bien sûr sont livrées avec un carton d'essais et le type de balles pour lesquelles elle est conçue , peu de chasseurs y prètent attention et bien vite courent chez un tel un tel soit disant armurier pour qu'il règle et bien sûr leur vende .....ce qu'il a en stock et surtout ce qui lui laisse le plus dans sa poche ....c'est ce qu'on appelle maintenant de nos jour le "bisness" autrement dit : bis = deux fois ness = gagner !!! d'autres plus malins vont au stand et munis de plusieurs cartouches différentes font leurs propres essais et s'en tiennent a la meilleure .
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lebombe
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MessageSujet: Re: Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm Lun 4 Mai 2015 - 14:08

Pour moi, carabine acheté chez Meyson, livré avec des core-lokt 165gr et j'en suis resté là, au stand de tir avec une personne de métier, réglé mon point rouge avec ces dernières et je n'ai acheté que ça, jamais essayé autre chose, peut être aurais je du ?
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charles01
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MessageSujet: Re: Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm Lun 4 Mai 2015 - 14:12

La core-lockt est une balle très correcte qui fait bien son travail et elle ne détonne pas plus fort qu'une autre d'une marque différente, du moins dans ma carabine en 280 avec canon de 56 cm.
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lebombe
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MessageSujet: Re: Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm Lun 4 Mai 2015 - 14:18

Il faudrait mesurer avec un appareil, mais je crois comprendre que d’après plusieurs personnes qui ont l'air de si connaitre que dix ou quinze centimètres aiderait bien a atténuer les décibels.
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Domuz38
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MessageSujet: Re: Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm Lun 4 Mai 2015 - 14:23

Sinon, conseil valable pour tout chasseur avec un canon de 47 cm ou 65 cm = un casque à modulation sonore type Peltor ou autre.
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MessageSujet: Re: Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm Lun 4 Mai 2015 - 14:32

Entièrement d'accord ! j'ai acheté le peltor sportac, mais vu que j'ai l'oreille gauche quasi foutu, il ne permet pas de régler indépendamment le volume, j'ai donc commandé le Walker's Game Ear® Elite Power Digital Quad Muffs, j'attend de le recevoir et reviendrais sur le site dans le forum qui va bien !
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neltir
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MessageSujet: Re: Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm Lun 4 Mai 2015 - 14:37

La poudre employée aussi dans une cartouche destinée a un canon court a son importance , de même l'amorce adéquate aussi , on utilise pas une poudre n'importe comment , chaque poudre ou type de poudre convient ou ne convient pas a une cartouche destinée a tel ou tel longueur de canon . Une poudre a combustion lente ne convient pas a tous les canons et donc si la cartouche incriminée a été élaborée avec une poudre qui brûle sur un temps trop long .c'est clair qu'il y aura combustion tout au long du canon et encore dehors une combustion . Alors réservez donc ces cartouches a flamme au bout du canon aux armes a canon long et choisissez en une plus rapide pour votre canon court et alors vous aurez compris le pourquoi de la chose . Prenez de l a tubal 3000 et faites une cartouche , prenez ensuite de la tubal 7000 et faites la même cartouche , la tubal 3000 ira pour certains canons et pas d'autres , la 7000 ira pour un court , la 3000 pas forcément .
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lebombe
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MessageSujet: Re: Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm Lun 4 Mai 2015 - 14:47

Et moi qui ne les fait pas, que me faut il acheter?
Merci
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renard81jm
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MessageSujet: Re: Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm Lun 4 Mai 2015 - 16:32

@neltir a écrit:
La poudre employée aussi dans une cartouche destinée a un canon court a son importance , de même l'amorce adéquate aussi , on utilise pas une poudre n'importe comment , chaque poudre ou type de poudre convient ou ne convient pas a une cartouche destinée a tel ou tel longueur de canon . Une poudre a combustion lente ne convient pas a tous les canons et donc si la cartouche incriminée a été élaborée avec une poudre qui brûle sur un temps trop long .c'est clair qu'il y aura combustion tout au long du canon et encore dehors une combustion . Alors réservez donc ces cartouches a flamme au bout du canon aux armes a canon long et choisissez en une plus rapide pour votre canon court et alors vous aurez compris le pourquoi de la chose . Prenez de l a tubal 3000  et faites une cartouche , prenez ensuite de la tubal 7000 et faites la même cartouche , la tubal 3000 ira pour certains canons et pas d'autres , la 7000 ira pour un court , la 3000 pas forcément .
un exemple je recharge le 35 whelen avec de la n140 canon de 47 et la pas de flammes
( balle 200gr amorce cci 200 poudre n140 et vitesse 757 m/s) j'évite de donner les charges par précaution et dans la 280rem canon de 57 tu 7000 balle 170gr vitesse 799 m/s
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neltir
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MessageSujet: Re: Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm Lun 4 Mai 2015 - 16:46

Si tes "Core Lokt" te vont bien pourquoi en changer ?
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lebombe
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MessageSujet: Re: Détonation importante-carabine .280 Rem. canon 51cm Lun 4 Mai 2015 - 17:19

Je n'ai pas dis qu'elles m'allaient pas ! je cherche a comprendre le pourquoi du grand bruit qui a détruit mon oreille gauche !
Comme il m'en reste encore quelques boites, soit elles seront vendu avec la Remington soit je continu avec ! mais qui veut tuer son chien dit qu'il a la rage.....
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