Passion La Chasse
N'hésitez pas à vous inscrire ou à vous connecter !



La chasse étant notre passion commune,
Ce forum est un lieu d'échange et de discussion dans la convivialité et le respect mutuel !
 
SiteForumAccueilPortailFAQS'enregistrerRechercherConnexion
Partagez | 
 

 Diana35.1

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
cadusseau
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 108
Age : 61
Localisation : saintes
Date d'inscription : 04/01/2015

MessageSujet: Re: Diana35.1 Sam 10 Jan 2015 - 15:14

Revenir en haut Aller en bas
http://jc.cadu@live.fr
Blaser93
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 6152
Age : 46
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/12/2014

MessageSujet: Re: Diana35.1 Sam 10 Jan 2015 - 15:15

Shocked Shocked Shocked
Revenir en haut Aller en bas
cadusseau
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 108
Age : 61
Localisation : saintes
Date d'inscription : 04/01/2015

MessageSujet: Re: Diana35.1 Sam 10 Jan 2015 - 15:18

Revenir en haut Aller en bas
http://jc.cadu@live.fr
Keiler
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 16027
Age : 57
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009

MessageSujet: Re: Diana35.1 Sam 10 Jan 2015 - 15:25

Et bien, voilà du matériel !

_________________
Amicalement,
Keiler


" L'expérience est une lanterne que l'on porte dans le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
Revenir en haut Aller en bas
Blaser93
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 6152
Age : 46
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/12/2014

MessageSujet: Re: Diana35.1 Sam 10 Jan 2015 - 15:35

@Keiler a écrit:
Et bien, voilà du matériel !

Je n'ose même pas imaginer lorsqu'il va rénover un Lebeau-Courally ou un Francotte ...
En tous cas , félicitation à toi Cadusseau pour ce professionnalisme !!!
Très intéressant , même si je suis complètement dépassé là ...
Revenir en haut Aller en bas
Keiler
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 16027
Age : 57
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009

MessageSujet: Re: Diana35.1 Sam 10 Jan 2015 - 15:49

Oui, félicitations pour ce professionnalisme allié je suppose à une grande passion !

_________________
Amicalement,
Keiler


" L'expérience est une lanterne que l'on porte dans le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
Revenir en haut Aller en bas
cadusseau
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 108
Age : 61
Localisation : saintes
Date d'inscription : 04/01/2015

MessageSujet: Re: Diana35.1 Sam 10 Jan 2015 - 15:54

- La photo 1; représente l'ensemble du banc de mesure.
- La photo 2; représente le multimètre, pas besoin d'un modèle haut celui du super marché sera
parfait.
- La photo 3; représente la façade du variateur de vitesse que j'ai fabriqué à partir d'un circuit
intégré spécialisé; le TDA1085c qui contrôle la vitesse de rotation du moteur de façon stable
puisqu'il vérifie en permanence la tension délivrée par la génératrice située à l'arrière du moteur
électrique. Il réduit et simplifie considérablement l'implantation de composants sur le circuit
imprimé. Je peut vous donner des informations pour sa confection (Implantation des composants
/typon/etc...).
- La photo 4; représente le boîtier de contrôle de la vitesse de rotation de l'arbre tournant ou sont
montés les disques papier avec l'oscilloscope.
Revenir en haut Aller en bas
http://jc.cadu@live.fr
cadusseau
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 108
Age : 61
Localisation : saintes
Date d'inscription : 04/01/2015

MessageSujet: Re: Diana35.1 Sam 10 Jan 2015 - 16:09

- La photo 5; représente le disque percé d'un trou monter en bout d'arbre tournant qui passe devant la cellule photo électrique (une LED en face d'un phototransistor de chaque côté du disque).
Lorsque le trou du disque passe devant le trou il envoie à l'oscilloscope un signal qui correspond exactement à 1 Tour. Cela va nous permettre de vérifier avec exactitude la vitesse de rotation de l'arbre tournant par rapport à la tension délivrée par la génératrice du moteur. Je vous ai dit que je voulais effectuer mes mesures avec de vrai grandeurs physiques incontestables.
Revenir en haut Aller en bas
http://jc.cadu@live.fr
cadusseau
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 108
Age : 61
Localisation : saintes
Date d'inscription : 04/01/2015

MessageSujet: Re: Diana35.1 Sam 10 Jan 2015 - 16:21

- La photo 6; représente mon petit oscilloscope à 10 Mégahertz et qiu marche super bien de puis des dizaines d'années. De plus on peut l'étalonner soit même grace à son générateur de signal incorporé.
Voila pour ce qui est de mon banc de mesure . Une photo pou clore ce post!
Revenir en haut Aller en bas
http://jc.cadu@live.fr
cadusseau
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 108
Age : 61
Localisation : saintes
Date d'inscription : 04/01/2015

MessageSujet: Re: Diana35.1 Sam 10 Jan 2015 - 16:38

Maintenant passons aux choses sérieuses. Quelle vitesse de projectile, quelle puissance?

Revenir en haut Aller en bas
http://jc.cadu@live.fr
cadusseau
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 108
Age : 61
Localisation : saintes
Date d'inscription : 04/01/2015

MessageSujet: Re: Diana35.1 Sam 10 Jan 2015 - 17:07

Je démarre le moteur et règle la tension de la génératrice du moteur avec précision à 9 volts (9.01V).
Voir photo du multimètre réglé à 9.01 volts au dessus.
Maintenant vérifions avec l'oscilloscope que cette tension correspond à une vitesse de rotation de 3000 Tours/minute. Je rappel que la tension de la génératrice de ce moteur délivre normalement 3volts tous les mille tours /minute.
Donc à 3000 T/mn, je dois avoir 3volts x = 9 volts (tension réglée sur le multimètre).
L'oscilloscope est donc réglé sur le calibre de balayage (base de temps) de 5 millisecondes, ce qui correspond à 20 millisecondes pour 1 tour pour une fréquence de rotation à 50Hertz. Comme mon sélecteur de balayage est réglé sur 20 millisecondes,l'image d'une période de mon signal sur l écran de l'oscillo.doit faire 4 divisions (4 x 5millisecondes= 20milliseondes), ce qui ce vérifie immédiatement. La génératrice délivre bien 3volts pour 1000 T/mn. Je n'est plus besoin d'oscillo. à partir de maintenant quelque soit la vitesse de rotation utilisée.

Revenir en haut Aller en bas
http://jc.cadu@live.fr
cadusseau
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 108
Age : 61
Localisation : saintes
Date d'inscription : 04/01/2015

MessageSujet: Re: Diana35.1 Sam 10 Jan 2015 - 17:56

Maintenant, on tire!!!
J'installe les disques en papier sur l'arbre tournant, les miens sont gradués et réalisé sur du papier ordinaire avec un logiciel de traitement de texte de type "Word" sur format A4. les graduations ne sont pas indispensables mais bien pratiques pour mesurer directement l'angle en degrés entre le moment ou le projectile traverse le premier disque et atteind le second disque.
Pour ce qui me concerne la distance qui sépare les deux disques est de 0.754 mètre peut importe la distance entre les deux disques. La formule de calcul de vitesse tient compte de n'importe qu'elle distance par rapport à la vitesse de rotation. Ne soyez pas inquiets si vous voulez fabriquer un banc de mesure ce qui compte c'est une distance entre disques connue et un vitesse de rotation connue.

C'est parti; Je procède à un premier tir, les disques sont à l'arrêt. Ce sera notre référence pour la mesure l'angle à mesurer. Pour cela il faudra aligner les deux trous, le trou du disque N°2 sur le trou du disque n°1 (le plus prés de la bouche canon). Ensuite on reportera les trous du disque N°2 sur le disque N°1 en les superposant. On peut faire autant de tir que l'on veut à des vitesses de rotation différentes à condition de bien repéré les trous de chaque tir, par exemple à l'aide de différentes couleurs comme vous le verrez ensuite.

Maintenant, je vais procéder à deux tir à 5000 Tours par minute.
Résutat: moyenne des angles mesurés en degrés; 95°
Revenir en haut Aller en bas
http://jc.cadu@live.fr
cadusseau
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 108
Age : 61
Localisation : saintes
Date d'inscription : 04/01/2015

MessageSujet: Re: Diana35.1 Sam 10 Jan 2015 - 18:32

Comment à partir de ces 95° et ces 5000 tours/Minute calculer la vitesse du projectile.
Pas bien compliqué!.
Tout d'abord; les unités de mesures:
- La vitesse en mètre par seconde.
- Distance entre les deux disque en mètre.
- La fréquence en hertz (Telle vitesse = telle fréquence). Vous verrez le tableau de correspondance.
- L'angle mesuré en degrés.

La formule: Vitesse = la distance entre les deux disques x la fréquence x 360°, Le tout divisé par l'angle mesuré (soit dans notre cas 95°). En plus court V= D x F x 360 / Angle mesuré.
Dans notre cas: La vitesse pour un angle de 95° à 5000 T/mn est de: 238.11 mètre par seconde.

Maintenant nous connaissons sa vitesse soit 238.11 m/s.
Revenir en haut Aller en bas
http://jc.cadu@live.fr
cadusseau
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 108
Age : 61
Localisation : saintes
Date d'inscription : 04/01/2015

MessageSujet: Re: Diana35.1 Sam 10 Jan 2015 - 20:20

Maintenant calculons la puissance en joules de la carabine.
La vitesse du projectile est de 238.11 m/s et le poids du plomb est de 0.0005 kilo (on ne parle plus en grammes mais en kilos).

La puissance de la carabine se calcule de la manière suivante: l'énergie(en joules) est égale à la masse du projectile en Kilogrammes soit(0.0005) soit 0,5 grammme pour les plombs utilisés, multipliée par le carré de sa vitesse; Le tout, divisé par deux. En plus court: E = 1/2mv2).

Résultat: = 14.17 Joules; ce résultat est incontestable.

A l'origine, c'est un rappel, la carabine était à 8.8 joules soit une augmentation de puissance de 5.9 joules.

Toutefois une chose me chagrine, au moment du tir le ressort oscille provoquant des vibrations sonores, il faut que j'y réfléchisse.
La précision ne parait pas affecté après des tirs à 20 mètres sur cible. même si la lunnette n'est pas
encore réglée, les tirs sont bien groupés.

Sur la photo vous pouvez voir ces 3 tirs à 20 mètres entourés d'un cerle rouge.

Revenir en haut Aller en bas
http://jc.cadu@live.fr
cadusseau
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 108
Age : 61
Localisation : saintes
Date d'inscription : 04/01/2015

MessageSujet: Re: Diana35.1 Sam 10 Jan 2015 - 20:33

maintenant , je vous livre le tableau "Exell" pour une lecture directe des équivalences entre: Volts/Tours par minute/Temps en millisecondes sur oscilloscope/Fréquence en hertz.

Revenir en haut Aller en bas
http://jc.cadu@live.fr
cadusseau
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 108
Age : 61
Localisation : saintes
Date d'inscription : 04/01/2015

MessageSujet: Re: Diana35.1 Sam 10 Jan 2015 - 20:35

Revenir en haut Aller en bas
http://jc.cadu@live.fr
cadusseau
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 108
Age : 61
Localisation : saintes
Date d'inscription : 04/01/2015

MessageSujet: Re: Diana35.1 Sam 10 Jan 2015 - 20:40

Revenir en haut Aller en bas
http://jc.cadu@live.fr
cadusseau
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 108
Age : 61
Localisation : saintes
Date d'inscription : 04/01/2015

MessageSujet: Re: Diana35.1 Sam 10 Jan 2015 - 20:53

A bientôt pour la suite, il faut que je règle ce problème d'oscillation du ressort au moment du tir, si possible?

Vous en savez déjà beaucoup sur ce qu'il est possible de faire et vous pouvez en profiter si vous êtes preneurs.
Revenir en haut Aller en bas
http://jc.cadu@live.fr
launa86
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 2246
Age : 51
Localisation : 86
Date d'inscription : 05/11/2013

MessageSujet: Re: Diana35.1 Sam 10 Jan 2015 - 21:33

J'adore le montage et la méthode, bien que je ne m'embêterai pas à ce point, mais j'ai bien compris que le bricolage (de haut niveau) est ta passion, lorsque j'ai lu que tu voulais mesurer la vitesse avec un décalage angulaire, j'ai douté de la vitesse réelle de tes disques, mais là, plus de doutes possible, avec oscilo, cellule ... du travail de chef, BRAVO.

Je trouve ton bronzage pas mal du tout c'est un bronzage à la couche, par bain, à chaud, à froid ?

En tous cas Merci du partage, j'adore.
Revenir en haut Aller en bas
http://rechargementlisse.forumactif.org/
cadusseau
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 108
Age : 61
Localisation : saintes
Date d'inscription : 04/01/2015

MessageSujet: Re: Diana35.1 Dim 11 Jan 2015 - 16:40

Tout d'abord, réponse à Launa86. Je m'excuse de ne pas t'avoir répondu hier mais comme dit précédemment, je ne suis pas un spécialiste de Forum.
Pour ce qui te concerne, J'ai utilisé deux produits de bronzage de marque "ARMISTOL" (SuperBronzing et Finibronze).
Toutes les pièces à traiter doivent êtres dégraissées et polies à la laine d'acier (0000) et si l'on possède une polisseuse bricolée ou non c'est encore mieux.
Ensuite, il faut enduire les pièces métalliques du premier produit (Superbronzing) à l'aide d'un coton et laisser agir 5 à 7 heures (7heures c'est mieux). Une oxydation sera visible sur les pièces, un aspect de rouille apparait, ne pas s'en inquiéter.
L'opération suivante est ce que j'appelle "Faire bouillir de la Ferraille". En effet, après ces 5 a 7 heures d'oxydation, plonger toutes les pièces dans de l'eau bouillante, quand je dit bouillante, c'est vraiment bouillante, des grosses/grosses bulles pendant 15mm.
Pour ma part, j'ai utilisé une poissonnière (Gamelle pour faire cuire du poisson tout en longueur posée
sur deux feux d'une gazinière. Il en existent de toutes longueur).

Cette opération doit être répétée au moins 7 fois, pas moins crois moi. Il ne faut pas être trop pressé! Après chaque bains, on brosse les pièces à la laine d'acier.

Une fois tous ces bains réalisés, Il va falloir réaliser l'opération de finition avec le "Finibronze". C'est ce qui va donner le beau noir brillant final.
De la même manière, enduire les pièces de "Finibronze" et les plonger dans l'eau bouillante pendant 15 mn. A la sortie du bain et lorsque les pièces sont encore très chaudes (important), les enduire de graisse, laisser agir 4 à 5 heures. Les frotter avec un chiffon doux en coton, et voilà c'est noir et ça brille (le bronzage est costaud par expérience).
J'espère avoir répondu à ta question Launa86.

Revenir en haut Aller en bas
http://jc.cadu@live.fr
cadusseau
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 108
Age : 61
Localisation : saintes
Date d'inscription : 04/01/2015

MessageSujet: Re: Diana35.1 Dim 11 Jan 2015 - 16:47

Maintenant je vous post les photos des disques de mesures pour que vous puissiez vérifier la véracité de mes dires. Rappel: la puissance mesurée est de 14.17 Joules.



Revenir en haut Aller en bas
http://jc.cadu@live.fr
cadusseau
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 108
Age : 61
Localisation : saintes
Date d'inscription : 04/01/2015

MessageSujet: Re: Diana35.1 Dim 11 Jan 2015 - 17:01

Chaque couleur correspond à un même tir. Les trous entourés de vert et le tir à l'arrêt des disques pour référence, je rappelle qu'il faut superposer le disque N2 sur le disque N1 en alignant les deux trous verts et reporter les trous de même couleur présent sur le disque N1. On en déduit l'angle de rotation qui correspond à la distance parcourue par le projectile entre le premier et le second.

Revenir en haut Aller en bas
http://jc.cadu@live.fr
stephane andre
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 1227
Age : 39
Localisation : finistere
Date d'inscription : 30/07/2014

MessageSujet: Re: Diana35.1 Dim 11 Jan 2015 - 17:16

merci pour le partage.
Revenir en haut Aller en bas
cadusseau
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 108
Age : 61
Localisation : saintes
Date d'inscription : 04/01/2015

MessageSujet: Re: Diana35.1 Dim 11 Jan 2015 - 21:14

Maintenant, je peut vous dire que je possède, une carabine calibre 36 (soit 12mm) chambrée à 50mm voir 36 magnum chambrée à 70mm qui me viens d'une succession.
Je peut, si vous le désirer vous présenter une presse de rechargement fabriquer maison pour le rechargement de petit calibre. Cette presse est capable de:
- Désamorcer en recalibrant le cartouche de calibre 36.
- Réamorcer l'étui de la cartouche de calibre 36.
- Sertir l'étui de la cartouche après rechargement.

Elle peut prendre en charge les cartouches de calibre 12 ou 16 également quelque soit leur longueur 63mm ou 70mm).
Je n'ai pas fait de bagues pour recalibrer ces calibres vu que je ne chasse plus (je n'aime absolument pas tuer, même un moineau, peut être une mouche,).

Il faut savoir que le plomb quelque soit son numéro 1,2,.....10 etc..., à l'impact est identique quelque soit le calibre de l'arme selon sa charge en poudre.

Le plomb tiré avec une carabine calibre 36mm aura le même impact que celui tiré avec un fusil calibre 12, seule différence le nombre de plombs envoyés. Donc la masse/pour une charge de poudre donnée.

On en reviens toujours au même: E=1/2 de mv2.(en joules)

Tout ça pour dire; Ne penser pas qu'un calibre 36, ce n'est fait que pour tirer des "alouettes".


- J'ai également réalisé une balance d'orfèvre pour recharger en poudre le calibre 36. Soit 0.45grammes de poudre maximum

Si vous êtes intéressé, à bientôt.

Cadusseau



Revenir en haut Aller en bas
http://jc.cadu@live.fr
launa86
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 2246
Age : 51
Localisation : 86
Date d'inscription : 05/11/2013

MessageSujet: Re: Diana35.1 Lun 12 Jan 2015 - 7:07

Merci Cadusseau, j'ai plusieurs canons a re-bronzer et je connais les produits Armistol, je vais donc me lancer.

Il te reste à trouver la meilleure munition, car tu vas t'apercevoir qu'en carabine à air comprimé, le poids, la forme, le diamètre ...etc Vont jouer un rôle primordial sur la vitesse et la précision. j'ai 3 AC, une vieille Norica, une Hastan et une Gamo, les 3 sont modifiées, ressort, piston ... de 13 à 40 joules.
La Norica préfère les plombs de 4,50, les deux autres 4,51/4,52, la forme est très importante, un diabolo a tête plate et étranglement perd vite de sa vitesse et donc de l’énergie contrairement à d'autres formes.
Je mesure toutes les vitesses avec un chronographe (Chrony) et les écarts sont énormes suivant les plombs employés.

Pour avoir un maximum de vitesse et surtout la conserver le plus loin possible, les meilleurs profils sont de ce type:



Avec un bout arrondi et peu d'étranglement le coefficient balistique est bien meilleur.
Plusieurs marques commercialisent ces profils, il te faudra déterminer le bon poids, le bon diamètre de la jupe, mais aussi la dureté de la jupe, certaines jupes trop épaisses forcent trop dans les canons, d'autres ne se déforment pas assez facilement et laisse passer de l'air ...

Un petit exemple de formes, poids, diamètre:

http://airgunsworld-kenhypno.blogspot.fr/2012/05/airguns-world.html

Le problème avec le AC a ressort, reste justement le ressort qui perd constamment de sa performance. Il existe maintenant des "vérins" à air qui les remplacent avantageusement "gas ram, nitro piston ..."



Revenir en haut Aller en bas
http://rechargementlisse.forumactif.org/
 
Diana35.1
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Passion La Chasse :: Partie chasse :: Armes et munitions :: Armes de tir ou de collection-