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 Le fusil Darne ELAN

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MessageSujet: Le fusil Darne ELAN Ven 29 Déc 2006 - 13:23

Bonjour,
Je viens de tomber par hasard sur une annonce de vente d'un Elan /Darne, je m'y suis intéressé car ce fusil fut mon second fusil.
En 1968, j'ai fait l'acquisition d'un fusil superposé Darne, modèle ELAN, canons coulissants. Peu de modèles ont dû être vendus, je n'en ai jamais rencontré d'autres que celui que j'avais acheté que j'ai revendu 15 ans après.
C'était un fusil pas très cher, léger, très proche du Baby Bretton.
Le canon coulisse sur l'avant pour venir buter en fin de course sur deux arrêtoirs qui, si on les enfonce, permettent son démontage immédiat en deux parties. Ces arrêtoirs servent aussi de déclencheurs des éjecteurs.
Le premier coup est celui du haut 1/2 choque, inférieur full. La bascule est en acier inox mat, deux ejecteurs sur tige ressort. Quand au sytème d'éjection il se révèle être très farfelus!! Dans chaque chambre, deux petits fraisages font gonfler le laiton sous l'effet de la pression au départ du coup. A l'ouverture, la cartouche tirée reste légèrement cincée dans la chambre et lorsque le canon arrive en butée sur les arrêtoirs avant, l'extraction est forcée vers l'arrière, c'est à ce moment que le ressort d'éjection prend le relai, lançant l'étui en arrière. Jusque là pas de problème. Mais ce que le constructeur n'a pas pris en compte, c'est que suivant les cartouches et la charge, les deux petits "bossages" de chaque côté de l'étui ne se formaient pas régulièrement, auquel cas le fusil fonctionne en extracteur traditionnel.

Autrement la canonerie était des plus performante, le sytème de verrouillage à la semi-déverrouillé bloquait les chiens en position relevée, interdisant tout départ de coup.
Dans cette position, le verrouillage était toujours possible et très rapide pour permettre le tir. C'était pas mal conçu, mais ce système n'a pas séduit si on en juge son peu de diffusion.

Pour ma part il m'a donné entière satisfaction et c'est avec une certaine nostalgie que j'ai repris cette photo chez un armurier qui en vend un d'occasion.


Alors!!! Qui en a déjà rencontré un à la chasse???

Amicalement

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Veric
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Ven 29 Déc 2006 - 18:39

SLT

G un copain qui en a un, bizare comme fusil.
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JP2
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Lun 1 Jan 2007 - 10:28

Bonjour à tous,

Des fusils bizarres, chez Darne, il y en a eu:

http://www.fusildarne.com/images/DSCN0010.jpg

http://www.fusildarne.com/images/DSCN9999.jpg

Cette société avait une grande faculté d'innovation!

Amicalement, JP2
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Lun 1 Jan 2007 - 11:42

Bonjour,

En effet Darne s'est toujours démarqué, c'est très bien que cette société ait été reprise notamment pour refrabriquer les ancien modèles.
C'est aussi pas mal que certains modèles de Manufrance ressortent, je pense aux bien nommés Robusts dont les premiers modèles tirent encore. Malheureusement le prix est assez élevé, mais si on juge le rapport qualité/prix, ils sont pas mal placés.

De la même époque, j'ai acheté à un pépé un Verney Caron modèle Pionnier de 1950, juxta crosse anglaise. Son ancien propriétaire l'a soigné comme la prunelle de ses yeux, il est resté comme neuf, c'est un 12 mag canon de 75, alors qu'à l'époque la très large majorité de ce qui se faisait ne dépassait pas les chargement 70 mm. Mais, il suffit de le lever, c'est en face, il fait le reste.... Le juxta, c'est peut être plus la mode, mais hier encore, aux bécassines, il a encore confirmé ses lettres de noblesses.

Amicalement
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l'Ardennais
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Lun 1 Jan 2007 - 13:58

Je ne sais pas de quel fusils ROBUST dont tu parle caneton, moi j'en ait un qui me viens de mon grand père, il a travaillé pour pouvoir s'acheté ce fusils, il avait à peut près mon age et c'était sont premier fusils
ce fusils à fait mon grand-père, mon beau-père, moi et il fera surement mon petit frère (il faut déjà qu'il prenne le virus de la chasse, car il n'a que 2an et demi), et ainsi de suite

http://img508.imageshack.us/img508/2207/dscn1453rb0.jpg


http://img168.imageshack.us/img168/169/dscn1455xo2.jpg
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Lun 1 Jan 2007 - 16:51

Ca doit être un Robust, le canon est fretté, bretelle automatique, véritablement lancée par Manufrance après guerre. J'imagine aucun jeu dans la bascule! A l'époque il ya eu beaucoup de 16. C'était le fusil de Monsieur Tout le monde!
Amicalement
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JP2
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Lun 1 Jan 2007 - 18:29

Bonsoir à tous,

Le premier ROBUST de la Manufacture Française d'Armes et de Cycles de St Etienne est sorti en 1913 !

Les Ref. 1 à 4 ( fabriquées de 1913 à 1924 ) ne comportaient pas le verrou du prolongement de la bande de visée s'encastrant dans l'échancrure de bascule juste devant la clef.

Il a même existé un "Robust-Idéal" de 1937 à 1961, dont la première Ref. était le 268. Ce modèle, bien que restant conforme au mécanisme de percussion du Robust, empruntait le système de vérouillage de l'Idéal.

Des armes qui m'ont fait rêver dans ma jeunesse ( je pense que toi aussi, Michel )!

Extrait du catalogue 2006/2007:



Amicalement, JP2
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max59
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Lun 1 Jan 2007 - 20:10

moi je connais quelqu'un qui a ce type de fusil d'une part je le trouve bizarre et d'autre part niveau sécurité C pas le top !


amicalement :d
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Lun 1 Jan 2007 - 20:10

Bonjour JP,
Je ne pensais pas que le Robust était si ancien, mais ça ne me surprend vraiment pas car je recherchais tout à l'heure sur l'évolution des juxta, Vernéy carron avait sorti un sytème approchant dans les mêmes années. Je pense que la compétition se tenait dans un "mouchoir de poche" qui s'appelait Saint Etienne.
Dis moi, tu as une bonne base de données????
Une confidence: j'aurais voulu vivre cette époque !!!
Amicalement.
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JP2
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Lun 1 Jan 2007 - 20:47

Manufrance!!

Je crois, jusqu'à mes quinze ans, m'être endormi avec le catalogue comme livre de chevet. Chasse et pêche étaient mes domaines favoris.

Sans vouloir me vanter, je crois connaître beaucoup de choses sur ces armes qui me faisaient rêver!

Amicalement, JP2
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Mar 2 Jan 2007 - 10:40

Salut JP,
Je vois que nous avons eu les mêmes lectures virales.
Mon père était correspondant de Manufrance depuis 1946 jusqu'à la disparition de Manufrance. Il collectait les commandes qui étaient adressées à la maison forestière, après, c'était la distribution. Il y avait de tout, munitions, rechargement, outils de jardinage, y compris de la chloropicrine, reçue en bidons de 10 litres je crois, qu'il fallait partager!!!!! quel dégagement des sinus pour faire le transvasement, nous avions intérêt à bien vérifier le sens du vent. Après sont venus les emballages alu 75 cl. C'était quand même mieux!!
Bien entendu, il était abonné au chasseur français, j'ai pris sa succession.
Quand aux catalogues Manufrance, il ne m'en reste plus qu'un, A son départ en retraite, mon père s'est débarassé de son stock de catalogues, ignorant qu'ils auraient de la valeur plus tard. Quel domage!!

Peut-être as tu encore des traces d'une carabine VRAIMENT FRANCAISE: la carabine RIVAL construite sur la mécanique Berthier pour les colonnies entre les deux guerres, elle a du figurer au catalogue manufrance. J'aimerais trouver quelques documents sur cette arme, pour avoir monté plusieurs armes calibre chasse à partir de cette mécanique.
Amicalement
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JP2
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Mar 2 Jan 2007 - 11:37

Bonjour à tous,

Ah! la carabine RIVAL !!!

D'abord montée à partir d'une action LEBEL:



Puis ensuite sur action MAUSER 98:



Sa fabrication s'est poursuivie jusque dans les annèes 72 dans les calibres Africains tels que le 10,75 X 68 et le .375 HH Magnum.

Que de rêves, que de souvenirs!

Amicalement, JP2
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Mar 2 Jan 2007 - 12:05

Bonjour,

Hé oui, c'est ça, je montre le seul document en ma possession origine Dominique Venner.
J'ai monté une mécanique avec chargeur introduit cal 270 W, Il a fallu jouer de la lime. Autre point embêtant: réduire la dimension de la tête de culasse avec modification de l'éjecteur et de la butée d'éjection que j'ai montée à bascule comme sur le Mas 36. Mais le résultat était nickel. C'est pour ça que faute d'avoir une Rival en main, j'aurais aimé avoir de la doc.
Puis j'ai remis ça en montant un magasin Mauser en remplacement du magasin Berthier (sarée bidouille), toujours en 270W, tout à l'arrière type Crapahute de F. GEX. J'ai passé les photos sur le forum. Ca fait un peu trop "guerrier" à mon avis.
Puis, encore en 222Rem avec chargeur en dessous, conformité carabine.
Amicalement
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guy74
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Mar 2 Jan 2007 - 19:23

Bonsoir les "anciens" ( rassurez-vous je vous suis de près )
Vous me faites rêver en vous lisant, la dernière carabine RIVAL que j'ai vue , c'était chez le papy Fournier, dans les années 70, elle était à vendre, mais je n'avais pas les moyens à l'époque. Elle était en 10.75X68 et j'avais pu l'essayer : que du bonheur Laughing Laughing Laughing
Bien amicalement en St Hubert
Guy 74
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JP2
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Mar 2 Jan 2007 - 21:40

Encore une petite image!

Ce qui m'a toujours impressionné, c'est qu'à cette époque on n'avait pas peur de vulgariser la technique, maintenant pour savoir ce qu'une pétoire a dans le ventre, il faut se la démonter.



Et la photo sur mon dernier catalogue (1967)



Amicalement, JP2
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Mer 3 Jan 2007 - 18:58

Bonsoir à tous,

A cette époque les armes n'étaient pas montrées du doigt comme aujourd'hui. Rapelons qu'à cette époque on enseignait le tir à l'école primaire >>>> avec les carbines "Buffalo scolaires" entre autres, Concernant la famille des BUFFALOS, JP, tu as dû rêver le soir sur les photos de la Buffalo mitraille. Quelle arme inimitée!
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JP2
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Mer 3 Jan 2007 - 21:22

Bonsoir à tous,

Le sujet nous entraîne loin du thème d'origine le DARNE Elan ( que je ne connaissais que très peu, le plus connu étant le Baby BRETTON, le moins connu, le CHARLIN SUPERPOSE à culasse coulissante ). Peut-être serait-il judicieux de changer le titre; je propose: Armes insolites et armes de caractère.

Mais revenons aux "Buffalo"!!!

- La Buffalo-Mitraille, comme son nom l'indique, tirait en simultané 3 projectiles de calibre 22 LR. L'utilisation prévue à l'origine de cette technique était la canardière, bien vite détournée par certains bracos!!!



- La Buffalo-Slave pour la chasse du Loup!
En calibre 8mm et 32 WCF.



- La Buffalo-Eurêka ==> une Mixte 9mm et 22 LR!



La Buffalo a d'ailleurs été déclinée dans bien des calibres:
Bosquette cal.22 (5,5 mm) et 6 mm, 9 mm, 12 mm, 14 mm, il y a même eu un cal 28 !



- Avec la Buffalo-Match on a atteint le summum de la précision.



Tous les documents ci-dessus sont extraits du catalogue de Manufrance de 1930.
Ceci n'a pas pour but d'en "mettre plein la vue" aux participants de ce forum. Ça me permet de partager un instant de ma jeunesse et de faire partager cette mémoire d'un passé récent avec nos jeunes collègues.
Amicalement, JP2 ( Intarissable sur la MF, NON là je crois que je deviens présomptueux ).
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Bastien
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Mer 3 Jan 2007 - 21:53

c'etait de belle arme que j'ai pas connu maleureusement
@micalement
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Jeu 4 Jan 2007 - 9:43

Salut,
Bonne idées pour ouvrir un autre sujet sur le armes insolite.
Et bonne occasion de ne pas laisser tomber aux oubliettes le travail de nos anciens.
Pour moi, cela me fera l'occasion de rouvrir mes bouquins.
JP, c'est avec plaisir que je revois ces photos, ce n'est pas en mettre plein la vue en montrant que l'armurerie existait bien avant nous, et comment!!!! Les machines à commande numériques n'existaient pas!!!
Tu n'as pas fini de scaner!!!
Amicalement
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carpo
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Mar 25 Nov 2008 - 21:18

salut a vous voila je possede un elan en cal 16 en bon etat mais j ai un probleme de percuteur sur le cannon du bas quelqun aurait il deja rencontré ce souci
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Mer 26 Nov 2008 - 7:32

C'est un tassement du percuteur, j'ai eu ça aussi. Si tu démontes, tu remarqueras qu'il est déformé au niveau de la percution par le chien qui frappe légèrement de biais, comme sur la majorité des superposés.
Seule solution changer le percuteur, ou plutôt les deux car l'autre doit suivre dans l'usure.
Remarque, l'acier de ces percuteurs nest pas très dur.

Souci, c'est que je sais pas si tu vas trouver, il faut vraisemblablement le refaire, un armurier qui a un tour se fera un petit plaisir, à moins que tu ais quelqu'un dans tes relations qui puisse le faire : c'est une tige de Ø 6 mm de mémoire, chanfrein au dos, appointé côté percution et un plat sur le côté pour la vis d'arrêt.
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candide
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Mer 26 Nov 2008 - 19:29

Je vous rejoins, la catalogue de Manufrance a constitué l'essentiel de mes lectures dans les années 60.
J'ai bavé sur les armes ( hum, un Idéal)et les deux roues ( qui se rappelle de la Flash Paloma), les cannes à pêche et le reste....

Je me faisais même des listes et des budgets pour quand je serai grand ( le serais je un jour ?).

Pour le moment, j'utilise encore dans beaucoup de domaines du matériel Manufrance ( y compris mes Perfex) et j'ai racheté sur e-bay quelques catalogues de cette époque bénie, ceux de la famille ayant disparus!!
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carpo
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Mer 10 Déc 2008 - 11:05

merci caneton pour ta reponsse ,l armurier ma dit que le percuteur et les ressort sont ok ,peu etre que la chambre sa plaque mal sur la culasse ??le truc c est que la cartouche est percutée mais pas assé pour faire partir le coup. desolé pour mon francais Confused
je vais posté sur le general pour avoir plus d info merci
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Mer 10 Déc 2008 - 19:39

Tu enlèves ton canon, tu appuies sur la butée de fermeture pour rabattre ton levier d'armement, tu percutes, et vérifies la saillie des percuteurs, normalement tu as environ 1.5 de dépassement. Une fois percuté, tu pousses sur les percuteurs pour voir si les chiens sont bien en butée sur le cul du percuteur, il ne doit pas y avoir de jeu. Si c'est OK, c'est le verrouillage. Mais ça m'étonnerait !

Si l'armurier a regardé les ressorts et ls percuteurs sans faire cet essai, il faut le coller à l'ANPE! facile à dire que ça vient du verrouillage pour vendre un autre fusil. J'imagine que c'est pas lui qui te l'a vendu.......
Dommage que tu es loin de chez moi car c'est avec plaisir que je règlerais ce problème. Maintenant un darne Elan, est une pièce de collection, elle mérite une remise en état, et pas la poubelle comme on te proposera.

Le verrouillage se fait par un axe rond avec méplat transversal, peut-être qu'il est usé, ou alors les encoches du canon, mais j'en doute car ce n'est pas fait en acier à ferrer les ânes.

Je pense d'abord aux percuteurs, car pour que ce soit du jeu de fermeture, ça ferait sérieusement tagada une fois fermé, et là : pas bon. En plus les percuteurs sont pas très durs pour ne pas être cassants, donc potentiellement "tassables".
Si tel est le cas, de problème de verrouillage, la réparation existe, il faut rectifier avec un alèzoir les encoches du canon, puis refaire l'axe de verrouilage au tour à une cote majorée (c'est un cylindre avec un méplat), simple à faire pour un armurier digne de ce nom.

Rajouté après coup :

En relisant les post, je m'aperçois que c'est forcément un problème de percution, et pas de verrouillage, le canon avançant de façon rectiligne, si un écart s'était creusé entre les canons et la bascule (qui bascle pas ....)l, tu ne percuterais d'aucun canon.
Donc je persiste et signe, c'est un problème de percution.
J'ai eu un Elan, qui a tiré des milliers de cartouches, j'ai changé les percuteurs deux fois, sans pour autant avoir enregistré du jeu de fermeture. Donc ton armurier......... zéro pointé!
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carpo
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MessageSujet: Re: Le fusil Darne ELAN Jeu 11 Déc 2008 - 9:25

merci bien ,je vai voir sa . je me souvien d un truc peu etr imprtant les percuteur une foi sortie ne sont pas fix comme un fusil clasic ils se (balade) d avan en arriere . normal ou pas ???sinon pour le verouillage ya aucun clac clac sa ma l air fermé comme quand on ferme la porte d une mercedes
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Le fusil Darne ELAN
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