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 Quel point rouge ?

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Arthur le silure
Palombe
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MessageSujet: Quel point rouge ? Mer 19 Déc 2012 - 20:27

Bonsoir !

Alors voilà, je viens d'acquérir il y a 2 semaines la verney carron impact LA en 7*64 ! Elle est équipée de la bande de battue d'origine qui est très sympathique pour la traque mais voilà j'envisage de plus en plus de monter un point rouge dessus mais le quel ?

Plutot tube type bushnell trophy, cadran type docter ? quel est le meilleur compromis ?! Merci d'éclairé ma lanterne Smile

Arthur.
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Mer 19 Déc 2012 - 20:52

Budget
Si ce n'est pas un problème Aimpoint 9000 après L ou Sc et 2 ou 4 Moa c'est à toi de voir
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Arthur le silure
Palombe
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Mer 19 Déc 2012 - 20:55

Mais bon sang, mais c'est bien sur !

Malheureusement je n'ai pas les moyen de m'offrir un aimpoint ... Je pourrais mettre 300/400€ dedans ! Very Happy
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fredb26
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Mer 19 Déc 2012 - 21:19

dommage parce que en matière de point rouge , il y a les aimpoints en 1er, et aprés les autres marques ..........
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Arthur le silure
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Mer 19 Déc 2012 - 21:24

Ou alors la deuxième solution étant d'attendre comme c'est bientot la fin de la saison, bosser un peu plus cet été et ce payer un aimpoint ?!
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fredb26
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Mer 19 Déc 2012 - 21:33

je dirais même que c est LA solution !!!!!!!
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Kev7369
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Mer 19 Déc 2012 - 21:34

Oui c'est ce qu'il faut faire !!! Moi j'ai un aimpoint 9000sc 4moa et franchement ça va bien !!!
Par contre il faut du temps pour s'y adapter , moi après un mois de chasse et un peu d'entraînement a viser des objets avec, je m'y suis très bien fait !!!
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fredb26
Sanglier
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Mer 19 Déc 2012 - 21:36

je partirai plus sur du 2moa , mais après chacun son choix.
et tu as raison avec de l entrainement c est un régal en battue.
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Kev7369
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Mer 19 Déc 2012 - 21:41

J'ai demander a mon armurier et il m'a dit valait mieux un 4 Moa mais bon ça je pense que ça dépend de l'armurier !!!
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Arthur le silure
Palombe
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Mer 19 Déc 2012 - 21:41

Je risque fort d'opté pour cette solution mais dans ce cas le quel choisir ?
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fredb26
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Mer 19 Déc 2012 - 21:42

comme je te dis chacun son choix, perso je préfère avoir un point très fin ..
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fredb26
Sanglier
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Mer 19 Déc 2012 - 21:43

le hunter est le dernier né, au top, mais le 9000 est tout aussi bien ....
après histoire de prix et de gout
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Arthur le silure
Palombe
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Mer 19 Déc 2012 - 21:47

En action de chasse quelle est la différence entre un point type cadran et un type tube !?
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Pepito
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Mer 19 Déc 2012 - 22:53

Salut
Et pourquoi pas un ptit docter sight c'est vrai les aimpoint sont très bien mais il y'en à d'autres qui sont aussi bien
http://www.kettner.fr/Viseur-Docter-Sight-III-D-3-5-Point-rouge-Optique/p/4/3326/33997/
Et pour le montage tu souhaite amovible fixe?
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Arthur le silure
Palombe
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Mer 19 Déc 2012 - 23:03

Montage fixe Wink
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Pepito
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Mer 19 Déc 2012 - 23:11

Donc il te faudra rajouter des embases weaver
http://www.armurerie-lavaux.com/embases-weaver-verney-carron-n-46-n-55-%28la-paire%29.html
et pour un docter sight un montage
http://www.armurerie-lavaux.com/montage-docter-sight-weaver-%2821mm%29.html
et pour un point rouge tubulaire des colliers pour embase weaver
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neltir
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Mer 19 Déc 2012 - 23:21

Bonsoir , je me permets de vous apporter quelques éclaircissements : tout d'abord que le systéme tubulaire ou le systéme du type cadran sera choisi en fonction du biotope dans lequel vous évoluez ! comme un point rouge se doit d'ètre utilisé les deux yeux ouverts , il est clair que si vous utilisez un systéme tubulaire au saut d'un layon étroit , vous aurez du mal a cadrer l'animal alors qu'avec un systéme cadran le point convoité aura plus de chance d'étre obtenu , Donc le choix du sytéme dépendra de la condition de tir ou du biotope . Cadran ou tube , du moment ou le point rouge est sur l'animal vous ferez mouche donc cadran avec point au centre ou pas , tube ou pas tube c'est la distance et le biotope qui commandera tel ou tel type .


Mais a lire certains commentaires , je me pose vraiment la question de savoir si certains savent bien ce qu'est et ce a quoi se rapporte le terme MOA ?

Je me permet donc de faire ici un petit rappel :

Le terme MOA veut dire en Anglais : MINUTE OF ANGLE ou en français d'ici : minute d'angle . Bon c'est comme chacun croit le savoir tout du moins qu'un angle s'exprime en degrés , en minutes et en secondes . Donc on peut en déduire déja que si on parle de minutes ,c'est que la MOA se rapporte a de petits angles .

Et un angle : et bien un angle est un tracé illimité dans la mesure ou chacun des cotés qui le délimitent peut ètre prolongé a l'infini sans que la valeur de cet angle soit changée ou différente (de près ou de loin).

A partir de la on peut dire que la MOA en question carctérise l'angle sous lequel est vu un objet de hauteur donné a une certaine distance ! Je ne sais pas si je suis clair pour vous maintenant?
Bon prenons un exemple :

Quel est la longueur d'un objet vu sous un angle de 1 MOA a une distance de 100m ?

Explication ..... un cercle est divisé en 360 degrés et un degré = 60 minutes ...

Un cercle entier est donc égal a 360 x 60 = 21600 minutes ...

Maintenant si on prend la distance de 100mètres , on se trouve donc sur un cercle de 100mètres de rayon ....vous suivez ?

et ce cercle de 100m de rayon se compose de 21 600 minutes d'angle ...donc de 21600MOA . et le calcul effectué donnera 29 mm de hauteur a l'objet(point rouge ) placé a 100m !!!!

Attention toutefois aux instruments d'optique venant des USA !!!!
en effet aux USA ce n'est pas le mètre qui est pris comme unité , mais le YARD , ce qui fait que la valeur de la MOA US est de 1,o472 pouce .Et donc les Américains ne se sont pas formalisés ,il ont tout simplement décidés sans se casser la tète de définir la MOA Us a 1 pouce donc 1 MOA Us est égal a 25, 4mm bon entre 29mm et 25,4 a 100mètres , il n'y a pas de quoi en faire .....un sanglier par exemple !!!

Donc attention , comme la MOA est représentée par un angle ,la distance qui sépare les deux branches de cet angle va augmenter avec la distance et en conséquence la valeur de 1pouce qui est 25,4mm va devenir a 200 yards 50,8mm et 58mm en MOA a nous !!!!

puis a 300yards 3x25,4 = 76,2mm et 87 en MOA a nous !!!!

Pour appliquer ceci a votre point rouge cela signifie que votre point rouge a 100mètres projeté sur le coté d'un sanglier mesure a cette distance 29mm (en gros 30mm) .cêst l'incertitude du point d'impact qui a 200m sera de 58mm et a 300m sera de 87mm etc et dans le sens inverse a 50 mètre ce sera 15mm et 7,5mm a 25 mètres !!!!

Donc vous voyez que le point rouge est très précis a courte distance !

Donc si vous avez sur un optique l'indication de la valeur du point rouge est de 6cm a cent mètres , cela revient a dire que le point rouge aura une valeur de 4MOA !avec un réticile de 60mm!


Mais sachez aussi que la taille du point rouge d'une lunette est en relation avec le grossisement ainsi le point rouge d'un réticule de 60mm se réduit a 1,1 cm de diamètre a 100m avec un grossissement de 6 fois et alors il sera de 0,55cm de diamètre avec un grossisement de douze fois ....c'est là le piege dans lequel tombent beaucoup de chasseurs !
On emploie aussi la MOA pour unité de correction de tir ,on dit alors une correction de 1 MOA ou de 2MOA .
Ainsi les tourelles de réglage des lunettes ou des appareils optiques sont gradués en 1/4 DE moa CE QUI DONNERA UNE VALEUR DE DéPLACEMENT DU POINT ROUGE DE 1/4 DE POUCE SOIT 6,35MM (25,4:4=6,35) .

MAIS LES Français EUX ,C'EST A DIRE NOUS CONSTRUISONS ET UTILISONS UN SYTéME PLUS SIMPLIFIE,C'EST A DIRE QUE 1 CLIC = 10MM A 100Mètres DONC SOUVENEZ VOUS 1CLIC = 10MM A 100M .

MAIS AUSSI ON PARLE EN PRECISION D'UNE ARME DE MOA AUSSI . c'est la valeur de la précision d'une arme !!!!
Et on dira qu'une carabine a une précision de x MOA ou de 1/4 de MOA ou de 1/10e de MOA etc ....

Dans le genre tout a fait ordinaire ,une carabine grand public doit ètre capable d'un groupement de 3MOA c'est a dire de grouper dans un cercle de 75 mm de diamètre a 100m .Une carabine de précision peut atteindre 1/4 de MOA a 300mètres sur appui c'est a dire grouper dans un cercle de 12,7mm a 300m.


Alors ais je bien fait de vous raffraichir la mémoire ?
Neltir .
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Yann73
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Mer 19 Déc 2012 - 23:26

Merci Neltir pour remettre les pendules a l heure.
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Keiler
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Jeu 20 Déc 2012 - 0:02

le docter est là en promo :

http://www.frankonia.fr/97854/44874/productdetail.html?pagingSize=32&sortOption=performance&page=0&displayType=gallery&articleNumber=168749&navCategoryId=6962

Difficile de trouver moins cher.

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Amicalement,
Keiler


" L'expérience est une lanterne que l'on porte dans le dos et qui n'éclaire jamais que le chemin parcouru. "
Confucius
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neltir
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Jeu 20 Déc 2012 - 0:19

oui c'est un bon coup ! merci Marcel
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hooper71
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Jeu 20 Déc 2012 - 13:45

pour un docter sight , l'embase de fixation est a plus de 100 euros , rajouté au prix du viseur tu te rapproche du aimpoint 9000 sc
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neltir
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Jeu 20 Déc 2012 - 15:08

Le docter est a 299 en promo avec embase à 99,90 = 398,9 euros en promo jusqu'au 15 /01/2013

Le aimpoint 9000L est a 660 ,00 E sans fixations a anneaux . Reste a savoir si le 9000SC est moins cher . Je ne pense pas du tout !
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fredb26
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Jeu 20 Déc 2012 - 15:26

franchement vous le trouvez bien le docteur..........
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MATTHEW223
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Jeu 20 Déc 2012 - 16:17

j'ai un aimpoint CompM2 sur ma m4. C'est solide.
Il a fait plusieurs chute, tombé dans un torrent. il est comme neuf.
Je l'ai eu pour 500$ avec le montage.
Je sais pas combien il coute en France
c'est plus solide les red dot en tube que les cadrants .
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hooper71
Cerf
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MessageSujet: Re: Quel point rouge ? Jeu 20 Déc 2012 - 17:42

j'ai payé mon aimpoint 9000L 515 euros avec fixation et anneaux il y a 2 jours .
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Quel point rouge ?
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