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 Problème choke kick's High Flyer

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chasseur62
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MessageSujet: Problème choke kick's High Flyer Mar 7 Fév 2012 - 18:51

Salut à tous ,

Dimanche matin,avant de partir de la hutte, j'ai eu l'idée d'essayer des Mary Arm Super Magnum 60 grs. en n° 2 laitonnée dans mon Baikal mp153 équiper d'un kick's Xfull ( un 3/4 de choke ) .

Jusque là, pas de problème, à par la tête secouer après 5 cartouches, dont trois d'afillé Mr. Green Laughing


Mais hier soir, en nettoyant mon fusil fusil j'ai remarqué des traces que je n'arrive pas à retirer sur la face intérieur du choke, au niveaudes évents et un peu avant aussi. Mais j'ai également remarquer q'avec ces " super charges ", la totalité des plombs ne sont pas recouvert par la bourre. Je pense donc que ce sont ces plombs qui ont ' rayer " le choke.

Est-ce grave ou est-ce simplement l'usure " normal " du choke qui ce fait ?

Merci d'avance

Chasseur62,
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The King
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MessageSujet: Re: Problème choke kick's High Flyer Mar 7 Fév 2012 - 21:48

C'est pour abattre les avions les 60 grammes ?!
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Le goupil
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MessageSujet: Re: Problème choke kick's High Flyer Mar 7 Fév 2012 - 21:58

J'ai un kick's en full, et je tire des drylock en 53 gr sans aucun souci.
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chasseur62
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MessageSujet: Re: Problème choke kick's High Flyer Mar 7 Fév 2012 - 22:44

Citation :
C'est pour abattre les avions les 60 grammes ?!
C'est protéger ça non ?


Citation :
J'ai un kick's en full, et je tire des drylock en 53 gr sans aucun souci.

Ce passe-t-il le même truc sur ton choke ?
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neltir
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MessageSujet: Re: Problème choke kick's High Flyer Mar 7 Fév 2012 - 23:42

Est tu sûr que c'est rayé ? ,je pense plutot à du dépot de laiton ou de plomb du à la forte charge qui fait fondre partiellement la surface des plombs non protégés par la jupe de la bourre .Arrivés au niveau du chocke ,il faut bien avoir en tète que la charge marque un temps que nous appellerons "d'arrèt " ,a ce niveau et à ce moment précis la pression augmente fortement et la chaleur aussi ,il est donc normal que du dépot de métal se produise avec de fortes charges . Le bourre à jupe doit englober complètement les plombs dans une cartouche que je qualifierais de raisonnable ! mais je pense que 60 grammes commence a faire ....gros ! tirer du plomb de 6 avec 60 grammes est pour moi une tentative de suicide pour fusils ! du 0ou2 passe encore , du 4 limite ,du 6 attention !!!
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chasseur62
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MessageSujet: Re: Problème choke kick's High Flyer Mer 8 Fév 2012 - 12:46

D'accord, non je ne sens pas de rayures quand je passe mon doigt dessus, c'est donc certainement un dépot de laiton ou de plomb.

J'ai acheter une boite de 10 en début de saison, mais je ne m'en sert pas, c'était juste pour voir un peu le recul de ces cartouches.

Pour la chasse je tir au plus gros du 49 grs. en n° 4 ( tungstène ) en 12/89.
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springer60
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MessageSujet: Re: Problème choke kick's High Flyer Mer 8 Fév 2012 - 19:54

@Le goupil a écrit:
J'ai un kick's en full, et je tire des drylock en 53 gr sans aucun souci.

Drylock en 53 grs??? Mes 89 font 44 grs il me semble.

@neltir a écrit:
mais je pense que 60 grammes commence a faire ....gros ! tirer du plomb de 6 avec 60 grammes est pour moi une tentative de suicide pour fusils ! du 0ou2 passe encore , du 4 limite ,du 6 attention !!!

J'ai fait des dizaines de tentative de suicide alors!! lol! lol!

The King tu dis que 60 grs c'est pour tiré des avions et tu vas au pigeon avec un calibre 10...
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chasseur62
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MessageSujet: Re: Problème choke kick's High Flyer Mer 8 Fév 2012 - 19:56

Citation :
The King tu dis que 60 grs c'est pour tiré des avions et tu vas au pigeon avec un calibre 10...

Ils sont blindés les pigeons chez toi
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Le goupil
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MessageSujet: Re: Problème choke kick's High Flyer Mer 8 Fév 2012 - 20:43

@springer60 a écrit:
@Le goupil a écrit:
J'ai un kick's en full, et je tire des drylock en 53 gr sans aucun souci.

Drylock en 53 grs??? Mes 89 font 44 grs il me semble.

Euh !!! J'ai raconté une connerie... ou alors j'ai regardé la boite à l'envers... c'est 35 grs...
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neltir
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MessageSujet: Re: Problème choke kick's High Flyer Mer 8 Fév 2012 - 20:54

Il faut bien se rappeler que les fortes charges engendrent de fortes pressions et que si une forte pression donne une vitesse élevée ,elle engendre rarement de bonnes qualités balistiques (portée et groupement ) et peut entrainer une déterrioration rapide de l'arme .
De plus plus la vitesse est élevée plus le risque d'emplombage est grand ;arrivé à la vitesse critique de 600m/seconde le frottement des grains de plomb en fusion contre les parois du canon surtout au niveau des chockes provoquent parfois sont gonflement ou un arrachage du chocke . parfois un dépot circulaire au niveau du raccordement du chocke ce qui est le début d'un incident .
Les fortes charges amènent une déformation extrème des plombs à l'intérieure des canons et c'est une des causes du mauvais groupement et du résultat balistique médiocre et une vitesse restante déplorable . ¨
En revanche une faible pression provoque des coups "faibles" et des incidents de fonctionnement avec les fusils semi automatiques .
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springer60
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MessageSujet: Re: Problème choke kick's High Flyer Mer 8 Fév 2012 - 21:15

@Le goupil a écrit:
@springer60 a écrit:
@Le goupil a écrit:
J'ai un kick's en full, et je tire des drylock en 53 gr sans aucun souci.

Drylock en 53 grs??? Mes 89 font 44 grs il me semble.

Euh !!! J'ai raconté une connerie... ou alors j'ai regardé la boite à l'envers... c'est 35 grs...

Oui sa me semble plus correct!! lol!

@neltir a écrit:
Il faut bien se rappeler que les fortes charges engendrent de fortes pressions et que si une forte pression donne une vitesse élevée ,elle engendre rarement de bonnes qualités balistiques (portée et groupement ) et peut entrainer une déterrioration rapide de l'arme .
De plus plus la vitesse est élevée plus le risque d'emplombage est grand ;arrivé à la vitesse critique de 600m/seconde le frottement des grains de plomb en fusion contre les parois du canon surtout au niveau des chockes provoquent parfois sont gonflement ou un arrachage du chocke . parfois un dépot circulaire au niveau du raccordement du chocke ce qui est le début d'un incident .
Les fortes charges amènent une déformation extrème des plombs à l'intérieure des canons et c'est une des causes du mauvais groupement et du résultat balistique médiocre et une vitesse restante déplorable . ¨
En revanche une faible pression provoque des coups "faibles" et des incidents de fonctionnement avec les fusils semi automatiques .

Neltir je ne permettrai surtout pas de remettre ton grand savoir en doute mais 600m/s pour une cartouche de chasse je n'en ai pas connaissance.

Pour ce qui est des qualités balistiques les 89 Mary et Federal n'ont plus rien à me prouver, j'ai confiance en elles!!
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neltir
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MessageSujet: Re: Problème choke kick's High Flyer Mer 8 Fév 2012 - 21:31

Attention Springer ,je parle de la vitesse critique de 600mètres /seconde ,c'est la vitesse maxi que le plomb atteint dans un canon et qui amène la fusion du plomb avec risque de gonflement du canon . la vitesse Vo m/s des plombs (moyenne pour un calibre 12 chargé à 60 grammes est de l'ordre de 460 à 500m /s .selon le diamètre des plombs et leur enrobage .
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