MARLIN 444

Bonjour à tous
Je réfléchis pour me prendre une marlin 444c.
Des avis sur cette arme ( j'ai eu deux 336 en 30x30) je sais qu'il y a deux qualités de fabrication chez MARLIN, quelle différence entre la 444c et les 444 s et 444ss?
Merci

Bonjour je chasse en battue avec une 444s depuis 30ans super calibre .

Arme très faible et solide.

J'ai chassé avec une 444S il y a quelques années de cela  déjà , on me regardait comme un extra-terrestre au royaume des Blaser , Sauer ou Mauser . . . . . . .

J'ai aussi rechargé ce sympathique calibre qui a longtemps péché par des balles un peu trop molles à mon gout ( Hornady  17 gr )  pour illustrer cela, je peux citer l'exemple d'un sanglier de 70 kg (vidé) tiré à 30/35 m de trois quart devant moi la balle a touché entre le cou et l'épaule et a formé une galette de 22 mm de large sans pénétrer de beaucoup . Bon, il est mort quand même

Un gros avantage : quand tu a fait monter une balle dans le canon , tu peux rabattre le chien jusqu'au premier cran et ainsi il n'y a aucun risque que le coup parte involontairement , c'est un gros plus, car quand ça commence à cavaler devant toi , tu as largement le temps d'armer le chien et si tu n'as pas tiré tu peux à nouveau le rabattre en sécurité .

Autre chose : les cartouches du commerce quand elles sont placées à la queue-leu-leu dans le tube chargeur , ont la balle qui a tendance à s'enfoncer quand tu tire . il faut surveiller ce point car cela peut être dangereux . . . . . . ( aujourd'hui encore, je ne sais pas ?? )

Pour la précision: rien à dire , je te mets un carton d'un essai de groupement  de mes rechargement en 7rm , 9,3 et 444 , distance 150 m  . . . . je me rappelle qu'avec le 9,3 , mon voisin de stand a tiré au moment ou je me concentrais pour lâcher le coup et j'ai sursauté ! ! pour le 444 cela c'est bien passé , les trous se touchent . . . . .

https://i.servimg.com/u/f27/20/32/06/75/tmp16910.jpg

babiole a écrit:Arme très faible et solide.

plutôt  très fiable...

Voici la mienne … Elle a un peu plus de cinquante ans et a surtout été utilisée comme arme de recherche.
Comme déjà expliqué le fait de monter une cartouche et descendre le chien est un avantage et une sécurité.
La crosse a été cassée en retour de recherche mon copain est tombé sur le dos et craccc... Heureusement pas sa colonne.
Le canon de 22" à été raccourci à 18" (457mm) pour les besoins de la cause et la vissée remplacée par une Recknagel dite de poursuite. La lunette sur la photo ne servait qu'au poste en attendant les demandes de recherche.
Si mes souvenirs sont bons c'est une Marlin 444S (comme Sporter) avec des rayures Micro Groove qui ne se fabriquent plus aujourd'hui.
Côté cartouche comme déjà dit c'est pas l'idéal y compris les Hornady FTX et les balles de chasse disponibles ne sont pas légion.
Pour la recherche j'utilisais des balles Barnes XTP 225gn avec des poudres Tubal 2000 qui n'existe plus et ensuite de la RS30.
Pour la chasse cartouches manufacturées Remington ou Hornady, mais les meilleures rencontrées étaient Freyr montées avec des balles Degol de 17g.
A+JP

Justement ce qui me fait un peu pencher c'est que la carabine est vendue avec un lot de hornady 265 grains.
Je compte bien évidemment recharger par la suite mais après avoir tiré les hornady.
D'ailleurs je suis preneur de recettes de rechargement dans ce calibre dont j'ignore tout.
Poudre vive j'imagine

Voir le site (en francais): www.balleurope.com

ste2a a écrit:Justement ce qui me fait un peu pencher c'est que la carabine est vendue avec un lot de hornady 265 grains.
Je compte bien évidemment recharger par la suite mais après avoir tiré les hornady.
D'ailleurs je suis preneur de recettes de rechargement dans ce calibre dont j'ignore tout.
Poudre vive j'imagine

Je reviens à toi cet aprem

J'attends

Bon avant qu'il revienne et avec toute la prudence nécessaire au rechargement. Ne pas oublier l'escalier ! …

Bien avant l'obligation du sans plomb les conducteurs de chien de sang ont recherché des balles qui ne se désagrègent pas à l'impact pour la sécurité de leur chien, de leurs accompagnateurs et parfois d'eux mêmes…

Pour la Recherche ou la Traque
Etui : Remington 56,40mm
Amorce : CCI200
Poudre : RS30 2,48g (38,20gn)
Balle : Barnes XPB 225gn
LTC : 64,30mm
Sertissage : Fort 1/2 tour pour les raisons évoquées.
Vitesse : 707m/s avec un canon de 457mm

Pour un copain conducteur
Etui : Remington 56,40mm
Amorce : CCIBR2
Poudre : RS30 2,72g (42,00gn)
Balle : SAX-KJG-HSR 204gn
LTC : 64,50mm
Sertissage : Fort 1/2 tour pour les raisons évoquées.
Vitesse : 756m/s avec un canon de 457mm

Pour essais
Etui : Remington 56,40mm
Amorce : CCI200
Poudre : N125 3,01g (46,50gn)
Balle : Hornady Interlock 265gn
LTC : 64,00mm
Sertissage : Fort 1/2 tour pour les raisons évoquées.
Vitesse : 688m/s avec un canon de 457mm

Si je devais recharger pour la chasse, je développerais une cartouche avec des balles Degol de 17g  

A+JP

Je viens d'abandonner lâchement une corvée IN-DIS-PEN-SABLE  et totalement UR-GEN-TE    que ma femme m'avait demandée - à genoux - il y a à peine trois semaines de cela . . . . . . oui , je sais je ne vaux guère mieux que chiotti  . . . . .  

Donc je me suis penchée sur mes vieilles notes au sujet du rechargement de ce 444 Marlin :

Balle HORNADY 265 grains : Vithavuori N 130  - 3,30 grammes - charge comprimée - léger sertissage - vitesses obtenues : un peu au dessus de 700 m/s

ATTENTION : la vitesse standart avec cette charge était de 680 m/s , et en sertissant légèrement on arrive à 700 m/s donc il ne faut pas avoir la main trop lourde avec le levier de la presse , mais cela empêchera la balle de s'enfoncer au fur et à mesure des tirs .

J'ai aussi tiré des DL1 manufacturées de chez FREYR avant la faillite , et il semble que la production des balles issue du Belge Degol a été reprise par SOLOGNE . Il existe certainement d'autres balles sur le marché , mais je ne prospecte plus car l'arme et toutes les autres ont  été vendues à l'époque de mon départ de France en bateaux

Attention bis : ces mesures datent de 2003 et chacun prends ses responsabilités en fonction de son arme ou de ses connaissances en rechargement , je décline toute responsabilité en quoi que ce soit !

Merci beaucoup pour tes conseils, oui t'inquiète je fais tjs un escalier en bonne et due forme.
Concernant le sertissage tu sertis comment, je sertis mes 270 et30-06au Lee Factory crimp mais un demi tour correspond plutôt à un sertissage moyen.
Je n'ai pas d'expérience de rechargement dans ce calibre, tout m'intéresse

Creusois a écrit:Je viens d'abandonner lâchement une corvée IN-DIS-PEN-SABLE  et totalement UR-GEN-TE    que ma femme m'avait demandée - à genoux - il y a à peine trois semaines de cela . . . . . . oui , je sais je ne vaux guère mieux que chiotti  . . . . .  

Donc je me suis penchée sur mes vieilles notes au sujet du rechargement de ce 444 Marlin :

Balle HORNADY 265 grains : Vithavuori N 130  - 3,30 grammes - charge comprimée - léger sertissage - vitesses obtenues : un peu au dessus de 700 m/s

ATTENTION : la vitesse standart avec cette charge était de 680 m/s , et en sertissant légèrement on arrive à 700 m/s donc il ne faut pas avoir la main trop lourde avec le levier de la presse , mais cela empêchera la balle de s'enfoncer au fur et à mesure des tirs .

J'ai aussi tiré des DL1 manufacturées de chez FREYR avant la faillite , et il semble que la production des balles issue du Belge Degol a été reprise par SOLOGNE . Il existe certainement d'autres balles sur le marché , mais je ne prospecte plus car l'arme et toutes les autres ont  été vendues à l'époque de mon départ de France en bateaux

Attention bis : ces mesures datent de 2003 et chacun prends ses responsabilités en fonction de son arme ou de ses connaissances en rechargement , je décline toute responsabilité en quoi que ce soit !

Je vais me renseigner pour ces degol.
Merci

Sologne ne manufacture que des Nosler Sporting, mais pas de Degol
Quant aux balles il ne vend que des GPA…
Et Wim Degol n'expédie pas à des particuliers, il faut y aller et encore c'est pas sur.
Le mieux c'est de connaître un chasseur Belge.

Sologne commercialise une gamme Sologne Classic Degol et bien que le 444 n'y figure pas , ils ont la filière pour l'approvisionnement et l'adresse du sieur Degol .

A l'époque j'avais aussi commandé en direct chez ce monsieur qui est très sympa .

A voir donc

https://i.servimg.com/u/f27/20/32/06/75/balles10.jpg

J'ai déjà demandé à Sologne, mais comme il ne manufacture pas, il n'a pas de stock même s'il voulait bien en revendre.
Win Degol est très sympa néanmoins il est de plus en plus difficile de passer les frontières… Enfin pour les balles.

Pas grave je trouverai autre chose.
Je prends la décision de commander sans tarder, j'ai vendu la s20 et une lunette alors....

Sologne garde son pré carré

Voici l'adresse de Wim Degol , l'envoi de balles vaut 10 euros pour l'Allemagne , et franchir les frontières n'est pas si difficile pour eux ! !

Tu peux toujours le contacter je répète que le gars est ultra sympa !  A l'époque  la société FREYR avait les mêmes arguments et était " incapable " de fournir des balles de Degol  et soutenait qu'il en avait l'exclusivité , je lui ai prouvé le contraire en commandant en direct en Belgique . . . . . . . Il s'en est étranglé !

Ce qui m'a valu d'être voué aux gémonies , mais jamais devant moi : toujours par derrière ,  ce qui classe le personnage .

https://www.wiederladeforum.de/index.php?thread/11566-degol-geschosse/

C :  Classic 1er modèle crosse droite
S :  Sporter crosse demi pistolet
SS :  Sporter mais avec la sécurité transversale.
Deux types de rayuresMicro Groove ou Ballard :  de l'origine à 1999 12 rayures Micro Grooves pas de 38in puis 6 rayures Ballard pas de 20in....le second est intéressant si on tire plus lourd que 280gr jusqu'à 330/340gr....

Les versions produites de  2017 et 2020 par Remington sont loin de valoir les vraies Marlin de 1965 à 2011....2011/2017 pas de production. Les 6 rayures sont en général les plus précises. Les 12 rayures stabilisent rarement les 280/300gr hormis les Sierra ou Swift.....les 6 rayures avalent tout. Ruger n'a pas repris encore le 444....les 45/70 sont excellentes.

Celle que je lorgne serait une de 2020 mais je réfléchis.
Merci à tous en tout cas c'est très sympa

Ça y est c'est commandé , livraison la semaine prochaine.
Encore merci