- petrovCerf1000 Messages
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TEST 4 CARTOUCHES ACIER ( Chasseur Français)
Ven 20 Oct 2023 - 18:56
Une petite vidéo intéressante a regarder tranquillement un vendredi soir.
- InvitéInvité
Re: TEST 4 CARTOUCHES ACIER ( Chasseur Français)
Ven 20 Oct 2023 - 19:11
Je sais pas de quand date cette vidéo, mais le gros problème de l'acier, c'est surtout la létalité, pas la qualité de gerbe.
- charles01Cerf3000 Messages
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Re: TEST 4 CARTOUCHES ACIER ( Chasseur Français)
Sam 21 Oct 2023 - 19:57
barbu13 a écrit:Je sais pas de quand date cette vidéo, mais le gros problème de l'acier, c'est surtout la létalité, pas la qualité de gerbe.
Exact, j'ai un Franchi calibre 16 et je ne peux Tirer que de la basse pression donc autant dire que pour les canards en bordure de la Saône ce n'est même pas la peine de tirer au delà de 25 m !
- sauvagePalombe
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Re: TEST 4 CARTOUCHES ACIER ( Chasseur Français)
Sam 21 Oct 2023 - 21:17
barbu 13
vous aurez les infos cette annee , dans les accidents de chasse .
j'ai bien peur , que ce soit plus méchant que des plombs .
a decouvrir
vous aurez les infos cette annee , dans les accidents de chasse .
j'ai bien peur , que ce soit plus méchant que des plombs .
a decouvrir
Re: TEST 4 CARTOUCHES ACIER ( Chasseur Français)
Dim 22 Oct 2023 - 19:31
Bonsoir à tous,
Juste pour l'anecdote, hier ma première sortie tout acier.
Fusil Browning B125 calibre 20 année =/= 1990 choke 1/4 3/4 sans fleur de lys.
Cartouche Vouzelaud "Acier 70 acp" (page 54 du catalogue) billes numéro 6.
Pigeon en vol, 30m, net, rien à dire.
Lièvre fuyard droit devant (en cul), 25m, raide. Jamais vu un arrière train aussi démoli dans ces conditions. Les deux cuisses sont à la poubelle.
Conclusion, je sais pas, rien à dire sur la léthalité mais ...
Juste pour l'anecdote, hier ma première sortie tout acier.
Fusil Browning B125 calibre 20 année =/= 1990 choke 1/4 3/4 sans fleur de lys.
Cartouche Vouzelaud "Acier 70 acp" (page 54 du catalogue) billes numéro 6.
Pigeon en vol, 30m, net, rien à dire.
Lièvre fuyard droit devant (en cul), 25m, raide. Jamais vu un arrière train aussi démoli dans ces conditions. Les deux cuisses sont à la poubelle.
Conclusion, je sais pas, rien à dire sur la léthalité mais ...
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Re: TEST 4 CARTOUCHES ACIER ( Chasseur Français)
Lun 23 Oct 2023 - 9:39
Bonjour Kerviloti et bonjour à tous,
Les cartouches à grenaille d'acier ont un comportement qui n'a rien à voir avec ce que l'on connait avec le plomb. D'abord, à courte et moyenne distances (disons de 20 à 30 mètres), compte tenu de la dureté de la bille, la gerbe pendant son vol reste concentrée et ne s'écarte pas comme le plomb. La bourre à jupe épaisse n'est pas faîte pour protéger la charge de billes, mais bien pour protéger le canon lui-même ! Résultat, l'arrière de ton lièvre, Kerviloti, qui est inconsommable...Dommage ! Et ensuite, compte tenu de la faible densité de l'acier, celui-ci ne peut conserver une vitesse suffisante pour être efficace au-delà de 35 m pour les meilleures cartouches, et nécessité d'avoir une vitesse initiale de 430m/s (imposée par la CIP) pour conserver une létalité suffisante. Amateur de rechargement lisse depuis cinq décennies, je peux vous dire que 450m/s sont encore mieux. Avec le plomb, une vitesse initiale de 375 à 395m/s suffisent. Il est bien évident qu'après tout cela, le chasseur soit bien décontenancé et se pose des questions ! En fin de compte, nous avons opté pour l'acier pour des raisons de coût et c'est tout, pour le reste, on est bien obligé de s'adapter ! Ce dont je suis persuadé, c'est que les chargements d'acier sont toujours faits pour des tirs à limite de portée, puisque initialement prévus pour le seul gibier d'eau, et pas pour les distances normales de nos chasses banales. Pour élargir les gerbes nécessairement servies par des bourres à jupe rigides et épaisses, sans doute faut-il s'approcher du chargement de la MARY ARM OPEN, qui comprend un croisillon dans la charge d'acier, ou même fabriquer de la bille "écrasée" (lenticulaire) pour profiter d'une certaine décompression de gerbe à courte distance. Ce que je charge actuellement avec satisfaction, c'est une moitié de charge en billes de 4 en fond de bourre, surmonté de billes de 5 pour la palombe en vol et de 6 pour le perdreau ou le faisan, à l'arrêt de mon chien. Nous ne sommes qu'au début de la généralisation de l'acier à toutes les chasses, et des évolutions des chargements vont apparaître peu à peu. Les professionnels de la cartouche n'ont fait, jusque là, que s'adapter dans la hâte à l'évolution de la législation. Sortir une cartouche innovante est toujours un enjeu commercial risqué, et dans un contexte d'économie en difficulté, ce n'est pas une priorité. Les dernières "innovations" consistent au panachage billes d'acier / billes de cuivre, pour un tarif en augmentation, mais en dehors de la cosmétique, rien de bien nouveau...Les professionnels eux aussi s'adaptent, mais pour des raisons différentes des chasseurs. Mais l'espoir fait vivre... Amicalement.
Les cartouches à grenaille d'acier ont un comportement qui n'a rien à voir avec ce que l'on connait avec le plomb. D'abord, à courte et moyenne distances (disons de 20 à 30 mètres), compte tenu de la dureté de la bille, la gerbe pendant son vol reste concentrée et ne s'écarte pas comme le plomb. La bourre à jupe épaisse n'est pas faîte pour protéger la charge de billes, mais bien pour protéger le canon lui-même ! Résultat, l'arrière de ton lièvre, Kerviloti, qui est inconsommable...Dommage ! Et ensuite, compte tenu de la faible densité de l'acier, celui-ci ne peut conserver une vitesse suffisante pour être efficace au-delà de 35 m pour les meilleures cartouches, et nécessité d'avoir une vitesse initiale de 430m/s (imposée par la CIP) pour conserver une létalité suffisante. Amateur de rechargement lisse depuis cinq décennies, je peux vous dire que 450m/s sont encore mieux. Avec le plomb, une vitesse initiale de 375 à 395m/s suffisent. Il est bien évident qu'après tout cela, le chasseur soit bien décontenancé et se pose des questions ! En fin de compte, nous avons opté pour l'acier pour des raisons de coût et c'est tout, pour le reste, on est bien obligé de s'adapter ! Ce dont je suis persuadé, c'est que les chargements d'acier sont toujours faits pour des tirs à limite de portée, puisque initialement prévus pour le seul gibier d'eau, et pas pour les distances normales de nos chasses banales. Pour élargir les gerbes nécessairement servies par des bourres à jupe rigides et épaisses, sans doute faut-il s'approcher du chargement de la MARY ARM OPEN, qui comprend un croisillon dans la charge d'acier, ou même fabriquer de la bille "écrasée" (lenticulaire) pour profiter d'une certaine décompression de gerbe à courte distance. Ce que je charge actuellement avec satisfaction, c'est une moitié de charge en billes de 4 en fond de bourre, surmonté de billes de 5 pour la palombe en vol et de 6 pour le perdreau ou le faisan, à l'arrêt de mon chien. Nous ne sommes qu'au début de la généralisation de l'acier à toutes les chasses, et des évolutions des chargements vont apparaître peu à peu. Les professionnels de la cartouche n'ont fait, jusque là, que s'adapter dans la hâte à l'évolution de la législation. Sortir une cartouche innovante est toujours un enjeu commercial risqué, et dans un contexte d'économie en difficulté, ce n'est pas une priorité. Les dernières "innovations" consistent au panachage billes d'acier / billes de cuivre, pour un tarif en augmentation, mais en dehors de la cosmétique, rien de bien nouveau...Les professionnels eux aussi s'adaptent, mais pour des raisons différentes des chasseurs. Mais l'espoir fait vivre... Amicalement.
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