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Evolution des carabines Verney10

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Alpha
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Perdreau
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Sam 5 Aoû 2023 - 16:20
A part le système semi-automatique et la culasse linéaire, quelles ont été les évolutions des carabines de chasse au cours du 20ième siècle ?
petrov
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Sam 5 Aoû 2023 - 17:14
Le semi auto a ete inventé fin 19eme avec la poudre sans fumée. Le système lineaire également chez les suisses et autrichiens et quelques autres pays. Donc de ce côté là. Rien de nouveau.
JP2
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Sam 5 Aoû 2023 - 18:06
Oui, à l'époque le mécanisme linéaire s'appelait "culasse mobile à mouvement rectiligne" : fusil Mannlicher 1886 , Schmidt Rubin mod 1889 ...

On est loin de "l'innovation" ~100 ans plus tard de la Blaser R93 ! Evolution des carabines Cool

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"La nature est sauvage, et il faut chasser pour qu'elle le reste" (Pascal)
Sako 85
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Sam 5 Aoû 2023 - 18:24
La Mauser 66 peut être avec sa culasse télescopique depuis abandonnée.

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Si tous les illuminés qui se prennent pour des lumières se mettaient en veilleuse, on ferait une sacré économie d'énergie.
Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait.
Serge64
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Sam 5 Aoû 2023 - 18:25
Bonjour, je dirai l'armeur séparé, les crosse en composite et en fibre de carbone, les culasse à 3 tenons pour diminuer les degrés de rotation des culasses, sans doute d'autres bricoles, et surtout, l'industrialisation de la fabrication des carabines qui permet à chacun d'en avoir une, voire plusieurs, même avec des petits moyens, alors que c'est longtemps rester un produit de luxe et inaccessible pour beaucoup d'entre nous.

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petrov
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Sam 5 Aoû 2023 - 21:22
C'est surtout au niveau des munitions et optiques qu'il y a eu des innovations. Abandon des balles a têtes rondes pour des balles ogivales, les noyaux en H, les pointes polymères, les poudres plus ou moins vives, l'apparition de calibres véloces genres magnums ou "magnums qui ne portent pas le nom comme un 6.5x68. le développement des modérateurs de son, l'innovation dans les optiques, le traitement des lentilles, la création des tourelles de réglage ( avant c'étais le corp de la lunette qui bougeais au réglage), des objectifs plus gros, les zoom , l'invention du reddot.
La référence en carabine a verrou a été longtemps l'indestructible système mauser 98...1898 . Pour moi un des meilleurs. Je sais, j'en ai une en k98. Pour le reste...c'est du 19eme siècle .
Il y a peut être la "standardisation" du canon flottant pour les armes a réarmement manuel.je ne sais pas si ça se faisais au 19eme. On a pas réinventer la roue.
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caponix
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Sam 5 Aoû 2023 - 21:28
Et niveau fiabilité/ précision ça à beaucoup évolué où c est du pur marketing ? ( J en profite pour poser la question car il y a un tas de sujets qui " oppose" les nouveautés plus " plastique" à leur vénérable plus " bois-acier"). Est ce qu une carabine de base d aujourd'hui est aussi confortable,fiable et précise qu un model sortis il y a 10-20-30-40 avant ou plus suivant affinité?
petrov
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Sam 5 Aoû 2023 - 22:32
http://www.researchpress.co.uk/firearms/long-range/sandy-hook-1879

Un article intéressant en anglais. En 1879 un tireur américain a tirer a plusieurs reprise avec un fusil Springfield 45-70 poudre noire a plus d'un mille. (1.6kilometre) et 2500m.

D'ailleurs il y avais des épreuves de tir sur des cibles a 1000 yards (914m) ils avais des grosses carabines en cal 45-70, 45-90, voir 45-120 . Les cannons lourd faisaient 1m de long et pesaient plus de 6kg Le tout a poudre noire au dioptre! et ça y allais . De la vraie artillerie. Les canons lourd sont a la mode chez les tireurs . Mais ça a plus de 150 ans de conception.

Maintenant on a des canons "match" les usinages sont meilleurs. On a des beding au niveau des boitier pour les armes de hautes précision. Le synthétique est inerte. Le bois gonfle, peut travailler et jouer sur les torsion du boitier. Mais pour la chasse...je ne sais pas si rechercher de tels niveaux d'exigence soit nécessaire. Apres il faut recharger aux petits oignon pour faire des trèfles a 300m. Tout le monde en est pas capable et moi le premier.
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Sam 5 Aoû 2023 - 22:45
Merci pour vos retours.

Sur la carabine même, il y a eu des évolutions sur la sécurité (blocage de la détente, de la culasse, de l'armeur), peut-être l'extracteur, le chargeur (fixe/amovible), le canon flottant (je crois que c'est un canon qui n'est plus tenu par le fût mais par la boîte de culasse).
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Sam 5 Aoû 2023 - 23:07
caponix a écrit:Et niveau fiabilité/ précision ça à beaucoup évolué où c est du pur marketing ? ( J en profite pour poser la question car il y a un tas de sujets qui " oppose" les nouveautés plus " plastique" à leur vénérable plus " bois-acier"). Est ce qu une carabine de base d aujourd'hui est aussi confortable,fiable et précise qu un model sortis il y a 10-20-30-40 avant ou plus suivant affinité?

C'est un peu ce que j'aborde dans le sujet : vieilles Sauer / carabines récentes
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caponix
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Dim 6 Aoû 2023 - 10:33
Alpha a écrit:
caponix a écrit:Et niveau fiabilité/ précision ça à beaucoup évolué où c est du pur marketing ? ( J en profite pour poser la question car il y a un tas de sujets qui " oppose" les nouveautés plus " plastique" à leur vénérable plus " bois-acier"). Est ce qu une carabine de base d aujourd'hui est aussi confortable,fiable et précise qu un model sortis il y a 10-20-30-40 avant ou plus suivant affinité?

C'est un peu ce que j'aborde dans le sujet : vieilles Sauer / carabines récentes
Oui, j ai bien suivis le topic et j ai hésiter à le " polluer_. C est vrais que la question neuf ou occasion revient souvent.
Regardant souvent les occasion sur nb entre autres je remarque que il y a un paquet de premier prix a revendre mais des qu on touche a des conceptions plus sérieuse ça ne reste pas trainer. En tant que gaucher c est encore pire.
Creusois
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Dim 6 Aoû 2023 - 11:27
L'une des principale évolution est l'inévitable industrialisation qui démocratise le prix de la fabrication des carabines sans occulter les critères de solidité et précision qui " autrefois " n'étaient accessibles que chez les artisans spécialisés . ( Juste pour Blaser , je mettrais de coté la "démocratisation des prix " vu le niveau des tarifs pratiqués ! Evolution des carabines Snif Evolution des carabines Oups )

la preuve en est la généralisation des configurateurs comme chez Blaser , Roessler ou Browning qui permets l'assemblage à la demande de multiples pièces différentes qui s'assemblent comme un légo , quasi sans ajustements .

https://www.blaser.de/produkte/konfigurator/

https://www.titan6.com/fr/konfigurator/16

https://configurator.browning.eu/fr/bar-4x/

l'autre évolution vient de la multiplication des calibres , qui entraine de facto une révolution au niveau de la conception des balles et des poudres qui deviennent de plus en plus techniques .

Et enfin , la dernière frontière sera le passage au sans-plomb des munitions pour nos fusils et carabines , mais ce chapitre qui est déjà emprunté par quelques spécialistes comme GPA , SAUVESTRES ou BARNES en est encore au stade du tâtonnement et peine à convaincre surtout les utilisateurs qui chassent le petit gibier . . . . . .


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Dim 6 Aoû 2023 - 12:44
Si , il y a l interchangabilté des calibres. C'est assez nouveau. Avec une clé alen vous passez d un canon a un autre. Et changement des noix de culasse. Ça c'est contemporain je pense

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Creusois
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Dim 6 Aoû 2023 - 15:38
Tant qu''on reste dans la même gamme de calibre il suffit parfois de juste changer le canon , mais quand on passe du coq à l'âne : par exemple du 30-06 au 9,3x62 , il faut changer le canon evidemment mais aussi le chargeur , la tête de culasse pour certaines marques sinon pour toute la culasse pour les autres .

Mais personnellement je n'aime pas trop cela et je préfère une carabine pour chaque usage , néanmoins
pour ma roessler en 30-06 , j'ai pris l'option d'un canon lourd de 19 mm pour qu' éventuellement je puisse y monter un canon de 375 Ruger , ainsi la découpe du bois pour le passage du canon serait largement suffisante . Mais le passage au stand serait obligatoire .


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