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FUSIL JEAN BREUIL Verney10

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Jeu 1 Déc 2022 - 23:59
Bonjour à tous,

J'ai hérité d'un fusil Jean Breuil acquis par mon arrière grand père.
A ma connaissance, il n'a été utilisé ni par mon grand père, ni par mon père qui me l'a transmis.
J'aurais aimé savoir de quelle époque il date. Mon arrière grand père a fait la première guerre mondiale et il est décédé en 1967. La fenêtre de tir est donc large...
J'ai cherché sur internet et plus particulièrement sur le forum. J'ai appris pas mal de choses sur le fabricant. Mais en revanche, rien qui me permette d'identifier la date de fabrication.
J'ai identifié le n° de série qui est gravé sur le canon et sur la crosse : 72.
J'ai compris que des passionnés présents sur le site ont une connaissance de l'histoire des armes assez incroyable.
J'espère que quelqu'un pourra m'éclairer.

Je vous remercie par avance,

Pierrick

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Ven 2 Déc 2022 - 7:09
Bonjour,
Si tu veux des réponses,un conseil présente toi ici: https://www.passionlachasse.com/f10-nouveaux-membres
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Sam 3 Déc 2022 - 14:39
Ça m’étonnerait que ce soit un fusil jean Brésil.il était canonnier comme marqué sur le plat du canon.
Je n’arrive pas à lire ce qu’il y a de marqué sur la clé d’ouverture du fusil.hélice?
Quand aux bois,je les trouve très beaux,on dirait presque à l’état neuf.je pense que ce fusil n’a presque pas servi
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Sam 3 Déc 2022 - 21:03
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Dim 4 Déc 2022 - 11:22
philgood a écrit:Ça m’étonnerait que ce soit un fusil jean Brésil.il était canonnier comme marqué sur le plat du canon.
Je n’arrive pas à lire ce qu’il y a de marqué sur la clé d’ouverture du fusil.hélice?
Quand aux bois,je les trouve très beaux,on dirait presque à l’état neuf.je pense que ce fusil n’a presque pas servi

Bonjour Philgood,

Effectivement, je suis peut-être allé un peu vite en besogne.
Jean Breuil n'est peut-être "que" canonnier. Auquel cas, je n'ai pas d'autre indices pour connaître l'assembleur... Peut-être est-ce un fusil de fabrication artisanale ?

A noter quand même que ce qui à tout l'air d'être le n° de série (72) apparait sur les canons et sur le devant bois qui ne devait pas être réalisé par le canonnier.

Effectivement, c'est bien HELYCE qui est inscrit sur la clé. Mais de ce que j'ai compris, comme pour les canons, c'est seulement la marque de la clé et non du fusil.

Tant pis si je ne connais pas le fabricant. Ce qui m'importe plus, c'est d'identifier l'époque de fabrication. 2 pistes : le n° de série. J'ai noté aussi que sur les Robust (dont l'assemblage ressemble beaucoup), un enrouleur automatique était installé de série à partir de 1931. Est-ce qu'on peut en déduire qu'il a été fabriqué avant ? pas sure...

Quand à la finition des bois, effectivement, elle est très belle. Les gravures sont également très élégantes.

Il a probablement assez peu servi mais il a été oublié pendant des décennies dans un grenier, sans précaution.  Mon père et mon ami ont passé pas mal de temps pour le restaurer. Il me reste à faire réparer la belle bretelle tressée.

Cordialement
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Dim 4 Déc 2022 - 13:11
Nota bene :

La marque HELICE (Fermeture brevetée Verney-Carron) est reconnue comme telle dans le RGA !

_________________
"La nature est sauvage, et il faut chasser pour qu'elle le reste" (Pascal)
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Dim 4 Déc 2022 - 13:35
JP2 a écrit:Nota bene :

La marque HELICE (Fermeture brevetée Verney-Carron) est reconnue comme telle dans le RGA !

Oui, et la marque Jean Breuil également !  FUSIL JEAN BREUIL 1f609
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Sam 10 Déc 2022 - 19:51
Le canonnier Jean Breuil a joui d'une excellente réputation.

L'acier Mens de ce calibre 16 (je le déduis par l'âme de 17.0 gravée sur les canons) est de bonne facture.


Attention toutefois si tu souhaites tirer avec :

- c'est un acier extra fin qui ne supporte guère les surpressions,

- tes canons sont chambrés en 65 mm, il va donc te falloir trouver des cartouches de calibre 16 / 65mm (certains diront que tu peux aussi tirer des 67,5mm mais perso je ne m'y risquerai pas). Les Vouzelaud classique en 16/65 sont bien mais avec l'interdiction prochaine du plomb, j'ignore ce que tu vas pouvoir trouver comme munitions de substitut dans ce chambrage.

Par ailleurs, si ce n'est pas un effet d'optique la crosse semble présenter un fort avantage à droite et il va falloir t'y adapter car je doute qu'on puisse le reprendre aisément..mais à voir avec un pro.
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Sam 10 Déc 2022 - 21:04
Salut,

Tu en as explosé beaucoup des canons Jean Breuil ?

papi13 aime ce message

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fred555
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Sam 10 Déc 2022 - 22:36
Personnellement non, car je n'ai pas possédé ce type de canons.

Mais j'ai déjà vu de mes yeux un jeu de canons présentant des bossages les rendant bons pour la mise au rebut. C'était clairement une erreur liée au choix de cartouches qui dépassaient de loin l'épreuve initiale.

Je me répète mais les canons en acier extra fin n'apprécient pas les surpressions après chacun est libre prendre ou non le risque.
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Dim 11 Déc 2022 - 10:09
585 a écrit:Salut,

Tu en as explosé beaucoup des canons Jean Breuil ?

Moi oui , un Hélice canon J Breuil , mais ce jour-là sainte Barbe a bien voulu que je conserve mon intégrité physique .

40 ans plus tard je m'en souvient comme si çà venait d'arriver.
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Dim 11 Déc 2022 - 13:26
Nkvd a écrit:
585 a écrit:Salut,

Tu en as explosé beaucoup des canons Jean Breuil ?

Moi oui , un Hélice canon J Breuil , mais ce jour-là sainte Barbe a bien voulu que je conserve mon intégrité physique .

40 ans plus tard je m'en souvient comme si çà venait d'arriver.


Merci pour ce rappel de Ste Barbe qui est , outre les soldats du feu, la Sainte protectrice des artificiers et canonniers.
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Dim 11 Déc 2022 - 13:46
Nkvd a écrit:
585 a écrit:Salut,

Tu en as explosé beaucoup des canons Jean Breuil ?

Moi oui , un Hélice canon J Breuil , mais ce jour-là sainte Barbe a bien voulu que je conserve mon intégrité physique .

40 ans plus tard je m'en souvient comme si çà venait d'arriver.


Salut,
Il faut que tu arrêtes de les maltraiter.
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Dim 11 Déc 2022 - 15:05
Fred555 a écrit:Merci pour ce rappel de Ste Barbe qui est , outre les soldats du feu, la Sainte protectrice des artificiers et canonniers.

Et vous avez oublié qu'elle est également celle des Mineurs !!!

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Dim 11 Déc 2022 - 17:14
Tout juste JP2 , et il y a des décennies ,non pas encore un siècle . lol!

J'étais autorisé à faire le boute-feu sur le parvis de l'église, sous très haute surveillance .

Après il y avait distribution de brioches pour nous les matrus , et les hommes applataient des canons ( terme stéphanois ) à l'estaminet jouxtant l'église.

Certains repartaient comme le chien , à quattre pattes . FUSIL JEAN BREUIL Pensif
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fred555
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Dim 11 Déc 2022 - 18:25
JP2 a écrit:
Fred555 a écrit:Merci pour ce rappel de Ste Barbe qui est , outre les soldats du feu, la Sainte protectrice des artificiers et canonniers.

Et vous avez oublié qu'elle est également celle des Mineurs !!!


Oubli impardonnable pour moi qui vis dans les hauts de france mais je m'absous car je suis basé géographiquement plus proche de l'ex premier port de pêche de France que des terrils et du musée de la mine Wink
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Dim 11 Déc 2022 - 21:02
De mémoire, mon pére a possédé un fusil semblable quand j'avais une quinzaine d'année (j'en ai 67 aujourd'hui). D'aprés lui, il s'agissait du modéle luxe du fusil Robust de St Etienne.
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Mar 27 Déc 2022 - 15:21
Bonjour Fred,

Merci pour tes conseils.
Voilà ce que j’ai comme cartouches, des 16/70. Bon, d’accord, elles sont pas de première jeunesse… alors j’en déduis que ce n’est pas l’idéal ? Mais honnêtement, je n’ai pas vraiment l’intention de me servir du fusil.

Par contre, tu m’a mis le doute sur le cintrage mais heureusement, c’était un problème de photo. Tu verras sur les nouvelles , tout est rentré dans l’ordre.

Cordialement,FUSIL JEAN BREUIL Img_3610
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fred555 a écrit:Le canonnier Jean Breuil a joui d'une excellente réputation.

L'acier Mens de ce calibre 16 (je le déduis par l'âme de 17.0 gravée sur les canons) est de bonne facture.


Attention toutefois si tu souhaites tirer avec :

- c'est un acier extra fin qui ne supporte guère les surpressions,

- tes canons sont chambrés en 65 mm, il va donc te falloir trouver des cartouches de calibre 16 / 65mm (certains diront que tu peux aussi tirer des 67,5mm mais perso je ne m'y risquerai pas). Les Vouzelaud classique en 16/65 sont bien mais avec l'interdiction prochaine du plomb, j'ignore ce que tu vas pouvoir trouver comme munitions de substitut dans ce chambrage.

Par ailleurs, si ce n'est pas un effet d'optique la crosse semble présenter un fort avantage à droite et il va falloir t'y adapter car je doute qu'on puisse le reprendre aisément..mais à voir avec un pro.
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Mar 27 Déc 2022 - 15:46
Bonjour Hunter,

Merci pour ton retour.
Effectivement, la version « luxe » du Robust, c’est également ce que m’a rapporté mon père.
Ce qui m’étonne, c’est qu’en vérifiant les n° de série des Robust, aucun ne correspond au mien, le 72.

La dernière piste qui me reste, ce sont les initiales frappées sur un canon : J.C. Peut-être que ça dira quelque chose à l’un de nos connaisseurs sur le site (inutile de me dire que le fusil aurait appartenu au Saint-esprit, je le croirai pas). Peut-être un fabricant artisanal…  

hunter79 a écrit:De mémoire, mon pére a possédé un fusil semblable quand j'avais une quinzaine d'année (j'en ai 67 aujourd'hui). D'aprés lui, il s'agissait du modéle luxe du fusil Robust de St Etienne.
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Mar 27 Déc 2022 - 17:19
Bonjour Pierrick,

Comme tu pourras le lire dans un post dont le lien est repris ci dessous , il est déconseillé formellement d'utiliser des cartouches 16/70 dans un fusil chambré 16/65.

https://www.passionlachasse.com/t26347-cartouche-16-70-dans-16-65

Même si tu penses ne pas en avoir besoin aujourd'hui, on ne sait pas de quoi sera fait demain et je te suggère d'acheter toi trois ou quatre boites de 16/65 avant l'interdiction du plomb car il n'est pas certain de trouver des cartouches de substitution en 16/65 dans les années à venir. Si tes enfants ou petits enfants ont envie de tester ce ce fusil, ce sera mieux avec les cartouches ad hoc conservées bien au sec.

Concernant la crosse, au vu des nouveaux clichés, c'était bien un effet d'optique donc pas de souci de ce point de vue.

Concernant les initiales JC, je ne vois pas et laisse les plus érudits s'exprimer sur ce sujet qui n'a effectivement aucun rapport avec la théologie Wink

Bonne soirée

Fres

PIERRICK44 a écrit:Bonjour Fred,

Merci pour tes conseils.
Voilà ce que j’ai comme cartouches, des 16/70. Bon, d’accord, elles sont pas de première jeunesse… alors j’en déduis que ce n’est pas l’idéal ? Mais honnêtement, je n’ai pas vraiment l’intention de me servir du fusil.

Par contre, tu m’a mis le doute sur le cintrage mais heureusement, c’était un problème de photo. Tu verras sur les nouvelles , tout est rentré dans l’ordre.

Cordialement,FUSIL JEAN BREUIL Img_3610
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fred555 a écrit:Le canonnier Jean Breuil a joui d'une excellente réputation.

L'acier Mens de ce calibre 16 (je le déduis par l'âme de 17.0 gravée sur les canons) est de bonne facture.


Attention toutefois si tu souhaites tirer avec :

- c'est un acier extra fin qui ne supporte guère les surpressions,

- tes canons sont chambrés en 65 mm, il va donc te falloir trouver des cartouches de calibre 16 / 65mm (certains diront que tu peux aussi tirer des 67,5mm mais perso je ne m'y risquerai pas). Les Vouzelaud classique en 16/65 sont bien mais avec l'interdiction prochaine du plomb, j'ignore ce que tu vas pouvoir trouver comme munitions de substitut dans ce chambrage.

Par ailleurs, si ce n'est pas un effet d'optique la crosse semble présenter un fort avantage à droite et il va falloir t'y adapter car je doute qu'on puisse le reprendre aisément..mais à voir avec un pro.
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Mer 28 Déc 2022 - 12:58
Bonjour Fred,

Bon, merci pour tes précieuses recommandations. J'ai bien fait de demander conseil à des spécialistes... Effectivement, je vais faire le nécessaire pour me procurer les bonnes munitions et me débarrasser des autres qui ne m'ont aucune utilité (je n'en n'ai que 4, ouf).

Très bonne fin d'année ! Cordialement,

Pierrick

fred555 a écrit:Bonjour Pierrick,

Comme tu pourras le lire dans un post dont le lien est repris ci dessous , il est déconseillé formellement d'utiliser des cartouches 16/70 dans un fusil chambré 16/65.

https://www.passionlachasse.com/t26347-cartouche-16-70-dans-16-65

Même si tu penses ne pas en avoir besoin aujourd'hui, on ne sait pas de quoi sera fait demain et je te suggère d'acheter toi trois ou quatre boites de 16/65 avant l'interdiction du plomb car il n'est pas certain de trouver des cartouches de substitution en 16/65 dans les années à venir. Si tes enfants ou petits enfants ont envie de tester ce ce fusil, ce sera mieux avec les cartouches ad hoc conservées bien au sec.

Concernant la crosse, au vu des nouveaux clichés, c'était bien un effet d'optique donc pas de souci de ce point de vue.

Concernant les initiales JC, je ne vois pas et laisse les plus érudits s'exprimer sur ce sujet qui n'a effectivement aucun rapport avec la théologie Wink

Bonne soirée

Fres

PIERRICK44 a écrit:Bonjour Fred,

Merci pour tes conseils.
Voilà ce que j’ai comme cartouches, des 16/70. Bon, d’accord, elles sont pas de première jeunesse… alors j’en déduis que ce n’est pas l’idéal ? Mais honnêtement, je n’ai pas vraiment l’intention de me servir du fusil.

Par contre, tu m’a mis le doute sur le cintrage mais heureusement, c’était un problème de photo. Tu verras sur les nouvelles , tout est rentré dans l’ordre.

Cordialement,FUSIL JEAN BREUIL Img_3610
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fred555 a écrit:Le canonnier Jean Breuil a joui d'une excellente réputation.

L'acier Mens de ce calibre 16 (je le déduis par l'âme de 17.0 gravée sur les canons) est de bonne facture.


Attention toutefois si tu souhaites tirer avec :

- c'est un acier extra fin qui ne supporte guère les surpressions,

- tes canons sont chambrés en 65 mm, il va donc te falloir trouver des cartouches de calibre 16 / 65mm (certains diront que tu peux aussi tirer des 67,5mm mais perso je ne m'y risquerai pas). Les Vouzelaud classique en 16/65 sont bien mais avec l'interdiction prochaine du plomb, j'ignore ce que tu vas pouvoir trouver comme munitions de substitut dans ce chambrage.

Par ailleurs, si ce n'est pas un effet d'optique la crosse semble présenter un fort avantage à droite et il va falloir t'y adapter car je doute qu'on puisse le reprendre aisément..mais à voir avec un pro.
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