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babiole
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Jeu 14 Juil 2022 - 11:57
Bonjour à tous,
J aimerais avoir l avis d utilisateurs de munition cal 12/89.
Je tire actuellement des 12/76 pour les palombes qui pose loin dans les hauts pins des Landes. Y a til une grosse différence de porté entre le 12/89 et le 12/76?
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Jeu 14 Juil 2022 - 12:24
Salut @Babiole ,
C'est tout le sens de notre monde que tu résumes là !
Est-ce que je dois suivre le "progrès" et adopter le 12 / 96 de chez Winchesning ou revoir mes ambituons et travailler sur mes habitudes pour, peut-être, un jour, retrouver le bonheur du 12 / 70  ?
Bien amicalement.

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Jeu 14 Juil 2022 - 15:46
babiole a écrit:Bonjour à tous,
J aimerais avoir l avis d utilisateurs de munition cal 12/89.
Je tire actuellement des 12/76 pour les palombes qui pose loin dans les hauts pins des Landes. Y a til une grosse différence de porté entre le 12/89 et le 12/76?

Pour répondre à cette question qui démontre la méconnaissance (sans vouloir vous vexer) des notions élémentaires de balistique il faut revenir à la création du 12-89.

Quand le plomb a été banni des zones humides et que l'acier l'a remplacé, il a fallu augmenter le diamètre des billes d'environ 2 numéros pour conserver une bonne pénétration et énergie.
Comme les billes étaient plus grosses on en mettait moins dans le godet surtout que ce dernier était plus épais que le godet standard.
Après des errements du côté du 10-89 les américains ont donc décidé de rallonger la longueur de l’étui de calibre 12 afin de conserver un rapport volume/masse/quantité de billes adéquat.

La portée d'un projectile est déterminée par sa forme, sa masse, son rapport forme/masse et sa vitesse initiale.

Donc si vous tirez des billes de même diamètre à la même vitesse, qu'elles sortent d'un étui de 89, de76 ou de 70 elles iront au même endroit!
Surtout qu'avec le fusil la forme des grenailles, hormis certains cas, est sphérique pour toutes les billes.

Ce qui peut altérer la portée de la gerbe et des billes c'est le type de bourre, on parle ici de bourres à jupe qui ne sont pas toutes égales mais aussi les déformations que subissent les plombs au départ du coup et lors de leur voyage dans le tube et le retreint.

En général les billes en périphérie de la charge donc plus en contact avec le tube (même si le godet les protège) sont plus déformées, ont un vol plus erratique  et volent moins loin.

Si on tire des billes numéro 4 dans un calibre 12-89, 12-76 ou 12-70 à 395m/s (vitesse honnête dans un fusil de série) elles iront au même endroit. La seule chose qui diffèrera c'est le nombre de billes et la distribution en cible.

Les différences se font entre les billes suivant leurs matières et la densité de ces dernières. D'autre part une vitesse plus importante au départ ne garantie pas toujours une plus grande allonge. Loi élémentaire de la physique et de la résistance à l'avancement...Si on veut augmenter la portée à rétreint et jupe de même type avec une vitesse égale il faut augmenter le diamètre donc la masse (matériau de même type)...

Voilà c'est tout...

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Jeu 14 Juil 2022 - 17:16
Bonjour j'ai eu le même raisonnement que toi et j'ai essayé ce qui te questionne.J'avais des dificultés à prélever les palombes posées à partir d'une certaine distance avec un 12/70.J'ai donc acheté un 12/89 et à part me démonter l'épaule et vider le portefeuille je n'ai pas trouvé ça génial surtout que c'était un fusil à bande haute ce qui n'était pas le top pour le tir lointain et posé.Je me le suis fait reprendre et j'ai acheté un 12/76.J'ai de meilleurs résultats avec cette configuration,mais faut il encore trouver la bonne douille.Mais il ne faut pas réver un magnum ce n'est pas un canon!Avec la bonne cartouche qui va bien tu vas gagner autour de 5 mètres.
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Jeu 14 Juil 2022 - 18:14
Le problème du tir lointain, disons 50mt avec un 12/76 c'est qu'il faut des billes au moins de 5 pour avoir la force et le nombre, avec du 4 on va plus loin mais le nombre de billes est moindre, je tire du 12/70 en 36g en 5.2 et jusqu'à 40 mt ça tombe , pas net des fois mais pas loin, après a moins de chasser dans des peupliers une palombe dans un bois même l'hiver a + de 35mt faut la voir 😳
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babiole
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Jeu 14 Juil 2022 - 18:47
Merci pour vos reponce
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Ven 15 Juil 2022 - 10:26
gb47 a écrit:Le problème du tir lointain, disons 50mt avec un 12/76 c'est qu'il faut des billes au moins de 5 pour avoir la force et le nombre, avec du 4 on va plus loin mais le nombre de billes est moindre, je tire du 12/70 en 36g en 5.2 et jusqu'à 40 mt ça tombe , pas net des fois mais pas loin, après a moins de chasser dans des peupliers une palombe dans un bois même l'hiver a + de 35mt faut la voir 😳

Je pense que tu voulais dire du 5,5                       12/89 Wink

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Ven 15 Juil 2022 - 12:51
Je rejoins les autres sur le faite que ça va pas faire de miracle,
Je tir du 6 et du 4 à la palombes posées, le 6 quand elles sont belles et pas trop loin (30 35m), sinon quand je les trouves trop embranchées ou trop loin ( 40m elle est pas grosse) je passe au 4 pour m'assurer le coup,
La saison dernière toutes celles tirées sont tombés sauf 1 ou 2 blessées mais que j'ai retrouvé 100m plus loin et une ou j'ai tiré trop bas ( coup de doigt sûrement) ,
Et après tiré à 50m il faut tirer au-dessus sinon le gros de la gerbe passe dessous et tu as les plombs périphériques qui manque d'énergie,

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babiole
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Ven 15 Juil 2022 - 13:00
Je vais donc rester en 76.j utilise la même combinaison de  chargement  que toi 6 en demie chocke et 4 plein chocke
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