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philgds
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Jeu 12 Mai 2022 - 15:54
Bonjour je chasse en montagne essentiellement à l'approche et/ou à l'affut chevreuil cerf chamois et mouflon et à l'occasion le sanglier....
Je possède une carabine en 7x64 mais je souhaiterai compléter mon arsenal avec un calibre moins "puissant ( même si je sais que qui peut le plus peut le moins) assez tendu pour aller au chamois (adultes éterlou et chevreau) au chevreuil et à l'agneau voir au faon de cerf
J'avais songé au 243 W
J'aimerais recueillir votre avis sur ce choix éventuel, ainsi que vos propositions
Merci
Cordialement
Philgds
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Jeu 12 Mai 2022 - 16:11
Le 7.08 a bonne presse aussi, j'avais failli en prendre un mais choix de munitions limité je trouve
biglebowski
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Jeu 12 Mai 2022 - 17:24
Salut , as tu pensé au 270 win c'est très doux et fort polyvalent , plus que le 243 .
Que reproches tu au 7x64 , je le trouve vraiment très agréable au tir ?

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Jeu 12 Mai 2022 - 17:57
Je pense zussi que les 7x64, 270,  30.06....sont vraiment de bons calibres

horace2002 et Fred038 aiment ce message

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Jeu 12 Mai 2022 - 21:04
Passé le 165 grs le 30-06 est moins doux a mon sens
Je suis passé au 180 grs et je trouve que ça ''tape''plus mais bon je suis pas un boeuf non plus.....
Fred038
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Jeu 12 Mai 2022 - 21:05
Ha et par contre ma 7X64 Mauser K98 est des plus agréable
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Jeu 12 Mai 2022 - 22:54
Le 243 win fera tout ce que tu veux lui faire chasser , c'est un très bon calibre , il faut juste bien connaître ces propres limites pour tirer.
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Jeu 12 Mai 2022 - 23:33
Je ne suis pas pour les calibres trop puissant , mais du 243 pour le mouflon ou le cerf ....A mon avis , c'est un peu juste à moins d’être un très bon tireur vraiment confirmé .
Je serais plutôt pour du 7x64 , 308 voir 30 06 mais avec un choix de bonnes balles , plutôt légères , pour avoir une bonne flèche et plutôt dures .
Je ne dis pas que le 243 ne peut pas tuer proprement un cerf ou un mouflon car je connais un TRES bon tireur qui fait du cerf à l'approche avec une 243 et qui a un très bon taux de réussite . Mais ce n'est pas tout le monde qui place les balles aussi bien que lui .
Et puis , quand je dis qu'il fait de l'approche . Pour lui , approche = prés voir très prés par rapport à ceux qui quand ils sont à 150/200m disent qu'ils ont fait une belle approche . Hors , en montagne , il est rare qu'un chasseur dise qu'il a fait une belle approche au dessous des 200m mètres voir un peu moins .
Tire une bête et la toucher , c'est un
La tuer proprement c'est une autre histoire
EN montagne , en particulier , retrouver une bête blessée n'est pas chose facile ...en particulier un beau mouflon .
A méditer .

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Ven 13 Mai 2022 - 0:11
Merci
Pour répondre à certains
Je n’ai rien contre le 7x64 c’est juste que je souhaite acquérir une deuxième arme si possible en kipplauf et la plus légère possible
Le 243 me semblait le calibre adapté
Reste que le jour où j’ai un bracelet de cerf et de mouflon adulte je prendrais la 7x64
Le 270 win me semble proche du 7x64
J’attends bien sûr la suite de vos post
Bonne soirée cordialement
Philgds
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Ven 13 Mai 2022 - 3:02
Effectivement, 270 win et 7x64 c est quasi identique.
Fred038
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Ven 13 Mai 2022 - 9:44
Sauf l'origine....
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Ven 13 Mai 2022 - 9:56
Bonjour, en kipplauf tu as souvent l'excellent 6.5x 57R.
Robert lingot
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Ven 13 Mai 2022 - 10:16
horace2002 a écrit:Effectivement, 270 win et 7x64 c est quasi identique.
Pas vraiment une fait 277 inch et l'autre 284
L'équivalent du 7X64 c'est le 280 rem
Robert

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Ven 13 Mai 2022 - 10:20
Le souci restant quand même la disponibilité en mat de munitions à des prix qui restent acceptables
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Ven 13 Mai 2022 - 10:22
Robert lingot a écrit:
horace2002 a écrit:Effectivement, 270 win et 7x64 c est quasi identique.
Pas vraiment une fait 277 inch et l'autre 284
L'équivalent du 7X64 c'est le 280 rem
Robert


Oui ça je sais, mais niveau performances et recul c'est presque pareil.
C est pas 0.007 inch de différence de diamètre qui casseront la baraque.
.277 est bien un 7mm (7.04 exactement )

En fait si vous voulez être pointilleux c'est 277 et 284 millièmes de inch (pouce) et pas 277 inch.


Dernière édition par horace2002 le Ven 13 Mai 2022 - 10:36, édité 1 fois
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Ven 13 Mai 2022 - 10:34
Arrêtez de chipoter , Robert a juste oublié le .
Donc .277 et .284 en pouces . Soit 6,9 et 7,2 mm .

En kiplauff calibre à bourrelet , pour le chamois c'est 7x65 R .

Pour les calibres évitez de marquer 8x57 seulement , il y a le 8x57JRS et le 8x57JS qui ont autant à voir qu'un mulet vs un pur-sang.



.
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Ven 13 Mai 2022 - 10:38
.277 c'est 7.04 et pas 6.9, donc bien un 7mm également.
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Ven 13 Mai 2022 - 11:38
7X64 = 7mm23
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Ven 13 Mai 2022 - 12:43
Nkvd a écrit:Arrêtez de chipoter , Robert a juste oublié le .
Donc .277 et .284 en pouces . Soit 6,9 et 7,2 mm .

En kiplauff calibre  à bourrelet , pour le chamois c'est 7x65 R .

Pour les calibres évitez de marquer 8x57 seulement , il y a le 8x57JRS et le 8x57JS qui ont autant à voir qu'un mulet vs  un pur-sang.



.
Figure toi que ce 8x57 IS me fait de plus en plus de l'œil. 
Si d'ici cet hiver je me trouvais un canon dans ce calibre  pour ma rx helix pas trop cher je me laisserais bien tenter
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Ven 13 Mai 2022 - 13:21
@philgds

Allez j'y vais de ma bulle: apparemment vous voulez un 243 Winch et une Kipplauf alors achetez la et prenez ce calibre.

Par contre au lieu de tergiverser sur les munitions préoccupez vous des balles parce que tôt ou tard elles feront la différence. Apprenez à bien lire les tables fabricants. Choisissez bien. Non, je ne vous donnerez pas de conseil de balles je n'ai pas envie de nourrir une discussion sans fin.
Ensuite investissez dans un chrono si vous n'en avez pas, mesurez les vitesses pour faire votre dro. Vous risquez d'être surpris.

Nous tirons les éterlous et les agneaux avec des calibres magnum sans pb ni destruction de bidoche (je sais c'est pas le terme) mais pour ça nous plaçons les balles où il faut grâce à un entrainement constant, une connaissance de nos pioches et de la balistique des pruneaux qu'elles balancent (je dis nous parce je parle dune équipe qui pratique régulièrement). Le fameux Bell dit Karamojo, tirait les éléphants à la 6,5 et au 7mm. Une fois rentré chez lui en Écosse il chassait les cerfs avec une 220 Swift...

Mais il n'y a eu qu'un Bell et beaucoup de ceux qui ont voulu l'imiter n'ont fait que des cagades comme on dit chez moi...Je ne veux pas dénigrer vos capacités de tireur, je ne les connais pas, mais plus on descend dans le calibre moins on a le droit à l'erreur tant en terme de qualité de balle que de placement de celle ci. Je connais un gars qui tire des chamois au 6PPC, d'autres en 6BR, d'autres en 6XC mais se sont des gars qui pratiquent le tir de précision de haut niveau, ont un matériel sur mesure dont ils connaissent parfaitement les possibilités. Des gars qui savent aussi s'abstenir de tirer lorsqu'ils ne sont pas sur de toucher pile où il faut. Je tire les chevreuils au 22-250 Rem mais c'est tout (allez quelques petits sangliers 40kg max, renards et ragondins) mais pas les gibiers de montagne (c'est une autre problématique). Mais j'emploie des balles onéreuses, conçues pour ce type de gibiers pas des balles à chiens de prairie...

Donc si vous voulez une 243Win achetez la en servez vous en, tout en intégrant tous les paramètres autres que le calibre. Tous le reste c'est juste bon à faire des pages de posts...
Quand aux mouflons un conseil (gratuit) discutez avec ceux qui le chassent depuis longtemps ou avec les vrais guides qui en font tirer 100/150/an en territoire libre...Bonne continuation et bon weekend.

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Ven 13 Mai 2022 - 13:39
ste2a a écrit:
Nkvd a écrit:Arrêtez de chipoter , Robert a juste oublié le .
Donc .277 et .284 en pouces . Soit 6,9 et 7,2 mm .

En kiplauff calibre  à bourrelet , pour le chamois c'est 7x65 R .

Pour les calibres évitez de marquer 8x57 seulement , il y a le 8x57JRS et le 8x57JS qui ont autant à voir qu'un mulet vs  un pur-sang.



.
Figure toi que ce 8x57 IS me fait de plus en plus de l'œil. 
Si d'ici cet hiver je me trouvais un canon dans ce calibre  pour ma rx helix pas trop cher je me laisserais bien tenter


Ben oui il y en a pour RX. 243 winchester Cool

Le mien je le garde. 243 winchester Content trop cher pour toi. 243 winchester Rire

Je veux bien te céder mon 8x64S . 243 winchester Woo parce que je suis le seul à en avoir . 243 winchester 64179


.

PS : la discussion peut commencer à 100 kgs de queues de crevettes bleues . 243 winchester 251898


.
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Ven 13 Mai 2022 - 13:46
On en trouve pas en 8x57 is j'ai déjà jeté un œil
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Ven 13 Mai 2022 - 14:35
Expliques-moi comment j'en ai eu plusieurs. Du coup je vais revendre au prix de l'or.
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Ven 13 Mai 2022 - 14:36
Tu as un lien?.
Pas vu en 8x57is

Nkvd aime ce message

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Ven 13 Mai 2022 - 14:40
Je les ai tous pris . Donc pas de lien .
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