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André de la Porie
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Fusil PIEPER platines avant, chiens extérieurs, datation ? Empty Fusil PIEPER platines avant, chiens extérieurs, datation ?

Dim 12 Déc 2021 - 17:24
Bonsoir,

Je viens d'hériter d'un fusil PIEPER (liégeois donc) à platines avant et chiens extérieurs.
Plusieurs particularités ;
Le tiroir des verrou est commandé par une came très simple fixée sur l'axe de la queue de bascule. L'axe est très perpendiculaire au plan du tiroir, donc la découpe est très simple. Voir photo (mauvaise)
Fusil PIEPER platines avant, chiens extérieurs, datation ? Img_2032


Les bascules sont à rebondissement mais la position du grand ressort, très inhabituelle, en haut permet de raccourcir la platine.
voir photos (bonnes)
Fusil PIEPER platines avant, chiens extérieurs, datation ? Img_2034
Fusil PIEPER platines avant, chiens extérieurs, datation ? Img_2033


Les marquages du canon sont classiques mais un pb .
à l'extérieur marqués demi bloc et c'est le cas du montage.
Poinçons : Alpha lettre annale de 1948
             U étoilé Charlier Hubert contrôleur de 1923 à 1953
Mais poids en demi gramme tel qu'indiqué ne figure que jusqu’en 1924
Idem choke 17.7/18.2 et longueur et diamètre de chambre 70/20.6.


Fusil PIEPER platines avant, chiens extérieurs, datation ? Ponzon10


Alors ? vieux canons de 1920 montés en 1948 ou survie des vieux poinçons ?
Votre avis m'intéresse, merci.

André

P.S. la fabrication est remarquable de qualité pour un fusil d'entrée, milieu  de gamme comme en témoigne selon moi la bascule noire peu gravée. Très supérieur aux saint Etienne même époque. (je réponds aux messages d'insultes accompagnés d'un timbre).
Quand a t on commencé les chambrage en 70 mm ?
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Fusil PIEPER platines avant, chiens extérieurs, datation ? Empty Re: Fusil PIEPER platines avant, chiens extérieurs, datation ?

Dim 12 Déc 2021 - 18:13
Bonjour,
Il ne s'agit pas d'un alpha mais d'un a minuscule situant la fabrication de l'arme en 1922.
Le poinçon D= 20/20.6, ainsi que le 12C dans le losange ont aussi été d'actualité jusqu'en 1924.
Le U étoilé c'est bien Charlier Hubert comme tu l'as écrit (1923-1953).
Donc pour moi il s'agit d'un fusil de fin 1922 contrôlé début 1923 par Charlier Hubert.

Pour ce qui est du chambrage 70 mm, Liège était bien en avance dans la technologie des armes (surtout de chasse) et j'ai vu plusieurs fusils liégeois des années 30 bien chambrés en 70 mm.
Perso, j'ai un juxta "manufacture liégeoise" de 1947 en 16/70mm et pas un poil de jeu, alors que certains écrivent volontiers que le chambrage de 70mm ne fut généralisé que dans la moitié des années 50.
horace2002
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Dim 12 Déc 2021 - 18:21
Regarde celui-ci , il est de 1924 et pourtant déjà chambré en 70 mm

http://littlegun.be/arme%20belge/artisans%20identifies%20p/a%20pieper%20s%20a%20anciens%20ets%20fusil%20chasse%20fr.htm
André de la Porie
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Dim 12 Déc 2021 - 19:07
Merci beaucoup.
D autant plus impardonnable d avoir confondu à et alpha que je connaissais le pieper du site Belge.
Mais trompé par le chambrage et je n ai pas vu beaucoup de Pieper.
Vous tirerez quoi dedans ?
Très cordialement
André

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Dim 12 Déc 2021 - 19:23
De rien.
Je tirerais tout ce qui est inférieur ou égal à 70 mm s'il n'y a aucun jeu dans le verrouillage et une épaisseur d'acier des canons encore acceptable, avec une préférence personnelle pour du doux 28 à 32 g (qui tue aussi bien que du 36 HV) pour préserver ce témoin du passé de l'armurerie belge.
Si vous ne rechargez pas, je sais que Gamebore et NSI ont manufacturé des cartouches spéciales pour les vieilles armes, généralement du 30g en calibre 12.
Sans doute d'autres marques ont elles aussi leurs propres produits.
J'ai aussi un liégeois sans marque de 1923 mais malheureusement chambré lui en 65mm.
Le fiston l'utilise de temps en temps à la billebaude avec des cartouches 24-26g rechargées par mes soins en 65mm et jusqu'à 30-35 mètres ça marche bien sur tous les petits gibiers.
Cordialement,

Guy
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Dim 12 Déc 2021 - 19:56
https://www.nobelsport.it/en/products-en/hunting/fibre-heritage/item/271-english-classic

https://gamebore.com/uk/cartridge/game/regal

horace2002
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Dim 12 Déc 2021 - 19:58
Il faudra que vous lui fassiez faire une belle petite sortie PG en 2022 afin de fêter ses 100 ans... Fusil PIEPER platines avant, chiens extérieurs, datation ? Content
Christian29
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Ven 17 Déc 2021 - 8:16
Bonjour,
je possède un Bayard Pieper identique en calibre 16 mais chambré 75.
C'est la première fois que je vois ce chambrage.Fusil PIEPER platines avant, chiens extérieurs, datation ? Tables10
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Ven 17 Déc 2021 - 10:35
Christian29 a écrit:Bonjour,
je possède un Bayard Pieper identique en calibre 16 mais chambré 75.
C'est la première fois que je vois ce chambrage.Fusil PIEPER platines avant, chiens extérieurs, datation ? Tables10

Moi aussi , j'ai eu une 410 juxtaposée belge chambrée 410/75
C'était aussi la 1ère fois que je voyais ça.

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André de la Porie
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Fusil PIEPER platines avant, chiens extérieurs, datation ? Empty Chambrage 75

Mer 22 Déc 2021 - 17:19
Bonsoir,

C'est marrant j'ai aussi eu un 16 belge début du XX° chambré en 16/75 faut que je retrouve les photos.
Je n'ai pas fait attention ni mesuré la dimension réelle de la chambre, coupable erreur.
En tout cas je n'a jamais tiré même des 70 dedans.
Donc statistiquement c'était courant.

Cordialement
André

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Fusil PIEPER platines avant, chiens extérieurs, datation ? Empty Chambrage en 75

Mer 22 Déc 2021 - 17:50
Re bonsoir,

Trouvé la photo, mémoire qui joue des tours, ce n'était pas un belge mais un Brun Latrige avec clé sous le pontet probablement avant 1900
les canon sont marqués damas diamant comme pour son fusil "national" qui était bien chambré en 75mm.
Dois je en conclure que sa destination était de tirer des charges de poudre noire un peu plus forte (canardière ?)
A vous lire
Cordialement

Fusil PIEPER platines avant, chiens extérieurs, datation ? Poinzo11


André




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Mer 22 Déc 2021 - 18:34
Je me demande après agrandissement des photos si ce n'est pas le chiffre 7.5 qui est poinçonné et qui correspondrait à la charge maximum de poudre noire utilisable pour l'arme.
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Mer 22 Déc 2021 - 18:37
André de la Porie a écrit:Bonsoir,

C'est marrant j'ai aussi eu un 16 belge début du XX° chambré en 16/75 faut que je retrouve les photos.
Je n'ai pas fait attention ni mesuré la dimension réelle de la chambre, coupable erreur.
En tout cas je n'a jamais tiré même des 70 dedans.
Donc statistiquement c'était courant.

Cordialement
André

Attention : Vérifiez qu'il est bien éprouvé poudre vive; les canons Damas étaient souvent éprouvés poudre noire...

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Fusil PIEPER platines avant, chiens extérieurs, datation ? Empty Re: Fusil PIEPER platines avant, chiens extérieurs, datation ?

Mer 22 Déc 2021 - 18:44
Il faut que vous voyiez le poinçon P.T surmonté d'une couronne à 3 branches pour qu'il soit éprouvé poudre vive (ou poudre T....d'où le P.T...)
Si absence de ce poinçon PT = uniquement poudre noire.

http://a.dle.free.fr/poincon/France.pdf
André de la Porie
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Fusil PIEPER platines avant, chiens extérieurs, datation ? Empty Chambrage à 75mm

Jeu 23 Déc 2021 - 13:14
Bonjour,

j'ai pu avoir le chambrage des chambres du Brun Latrige, c'est bien 75 mm pour des canons de 75 cm.
Le fusil "National" du même était bien également à 75 mm. Réutilisation de canons sur des modèles successifs ?

Joyeux Noël

André

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